kamu işçi maaş

Konu: Fesih İşleminin Gecikmesi

  1. #1
    Üyelik tarihi
    Haziran.2009
    Mesajlar
    3

    Fesih İşleminin Gecikmesi

    Merhabalar

    Şirketimizin işletmelerinden birini, başka bir şirkete devrettik. Yeni şirketin talebi doğrultusunda işçilerimize iş akidlerinin belirli bir tarihte fesh edileceğini ihbar önellerine uygun olarak bildirdik. Ancak işletmenin devir işlemleri uzadığından işçilerin fesih işlemini daha önce bildirdiğimiz tarihten yaklaşık 20 gün sonra yapabildik. Bu gecikme işçilere yaptığımız ihbar önelini geçersiz kılar mı? Ve bu nedenle ihbar tazminatı ödemek zorunda mıyız?


  2. #2
    keremcem - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    keremcem isimli Üye şimdilik offline konumundadır Forum Müdavimi
    Üyelik tarihi
    Aralık.2007
    Mesajlar
    5.772

    Ynt: Fesih İşleminin Gecikmesi

    Belirttiğiniz tarihte feshi gerçekleştirmemiş çalıştırmaya devam etmişseniz, fesih kararından vazgeçmiş olursunuz.
    Bundan sonra fesih işlemi için tekrar bildirimde bulunmadı iseniz, ihbar tazminatı hakkı doğacaktır çalışanların.

  3. #3
    Üyelik tarihi
    Haziran.2009
    Mesajlar
    3

    Ynt: Fesih İşleminin Gecikmesi

    Cevabınız için teşekkür ederim.

    İlave başka sorularım olacak.

    İşletmeyi devralan yeni şirket devir işlemi tamamlanır tamamlanmaz aynı gün aynı işçileri işe başlattı. Yani işçiler bir gün dahi işsiz kalmadılar. (zaten işçilerin hepsinin yeni şirkette çalışacaklarına dair sözlü olarak haberleri vardı)

    İşçilerin sözleşmelerini devir tarihinde fesh ettiğimize dair herhangi bir tebligat yapmadık. Diğer şirkette işe başlayınca sadece sigortalarını durdurduk.

    Bu durumda da işçiler bizim işçimiz iken başka bir şirkette işe başlamış ve kendilerine düşen ihbar öneli şartını yerine getirmemiş olmazlar mı? Çünkü bizim devir ettiğimiz haricinde başka işletmelerimiz de var. Orada çalıştırmak isteyebilirdik.

    Eğer yine de ihbar tazminatı ödememiz gerektiği kanaatinde iseniz sizce izlememiz gereken yol ne olmalı idi?

    Belirtilen tarihde iş akidlerini sonlandırıp, geciken süre için kısa süreli bir sözleşme yapma yoluna gidebilirmiydik?

    Teşekkürler








  4. #4
    keremcem - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    keremcem isimli Üye şimdilik offline konumundadır Forum Müdavimi
    Üyelik tarihi
    Aralık.2007
    Mesajlar
    5.772

    Ynt: Fesih İşleminin Gecikmesi

    Benim düşüncem:
    İşyeri devri işveren veya işçi açısından sözleşme feshine imkan tanıyabilecek bir durum olmadığından, çıkışın da yapılmaması gerekir.
    Çıkış yapıldı ise, çıkartanın ihbar öneline uyması, kıdem tazminatını ödemesi gerekir.
    Devir alan ,devirden önceki çalışan haklarıyla devir almıştır.Yani bir takım hakları kısıtlamak için yapılmaya çalışılan bu (şark) kurnazlığının dava durumunda geri tepeceği ortadadır.

  5. #5
    Üyelik tarihi
    Haziran.2009
    Mesajlar
    3

    Ynt: Fesih İşleminin Gecikmesi

    Sayın Keremcem;

    Yaptığımız işin şark kurnazlığı ile ne alakası var.

    Biz zaten bu işçilerin kıdem tazminatlarını ödüyoruz. Buna bir itirazımız yok.

    Biz işletmeyi işçileri çıkarmadan devretmeyi düşünüyorduk işçilerin kendileri sözleşmelerinin fesh edilip kıdem tazminatlarını almayı talep ettiler. Bizde sözleşmelerini fesih yoluna gittik.

    Daha önce de belirttiğim gibi işçilerin hepsi devralan şirkette işe başlayacaklarını biliyorlardı ve nitekim hepsi de işe başladı. Hiç bir mağduriyetleri yok.

    Kanunun öngördüğü ihbar mecburiyetini de yerine getirmeye çalıştık ama devir işlemlerinin uzaması nedeniyle gecikmemiz oldu.

    Eğer şark kurnazlığı yapan varsa o da işletmenin devredileceğini ve yeni şirkette işe başlayacağını aylar önce bildiği halde şimdi ihbar tazminatını talep eden işçilerdir.

    Lütfen hemen insanları suçlama kolaycılığına sapmayın.





  6. #6
    nguroy - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    nguroy isimli Üye şimdilik offline konumundadır Forum Müdavimi
    Üyelik tarihi
    Haziran.2005
    Mesajlar
    12.411

    Ynt: Fesih İşleminin Gecikmesi

    Alıntı kartall Nickli Üyeden Alıntı
    Merhabalar

    Şirketimizin işletmelerinden birini, başka bir şirkete devrettik. Yeni şirketin talebi doğrultusunda işçilerimize iş akidlerinin belirli bir tarihte fesh edileceğini ihbar önellerine uygun olarak bildirdik. Ancak işletmenin devir işlemleri uzadığından işçilerin fesih işlemini daha önce bildirdiğimiz tarihten yaklaşık 20 gün sonra yapabildik. Bu gecikme işçilere yaptığımız ihbar önelini geçersiz kılar mı? Ve bu nedenle ihbar tazminatı ödemek zorunda mıyız?

    Kanımca, hayır ödemezsiniz. Çünkü iş yasasında belirtilen ihbar önelleri minimum sürelerdir. Yani daha fazla olabilri ama daha az olamaz.


    Ayrıca sizin durumunuz özellik arzediyor. Önemli olan kıdemlerinin ödenmesidir. Karşılıklı mutabakat ve iyi niyet söz konusu ise. Dava konusu olabilecek birşey yoktur. . İhbar önelini aşan sürede çalışanların ücretleri tabii ödenecektir.

    Bence hiç bir sorun olmaz.
    Nizam Güroy
    Yönetici-SMMM

  7. #7
    Üyelik tarihi
    Haziran.2009
    Mesajlar
    399

    Ynt: Fesih İşleminin Gecikmesi

    Alıntı kartall Nickli Üyeden Alıntı
    Merhabalar

    Şirketimizin işletmelerinden birini, başka bir şirkete devrettik. Yeni şirketin talebi doğrultusunda işçilerimize iş akidlerinin belirli bir tarihte fesh edileceğini ihbar önellerine uygun olarak bildirdik. Ancak işletmenin devir işlemleri uzadığından işçilerin fesih işlemini daha önce bildirdiğimiz tarihten yaklaşık 20 gün sonra yapabildik. Bu gecikme işçilere yaptığımız ihbar önelini geçersiz kılar mı? Ve bu nedenle ihbar tazminatı ödemek zorunda mıyız?
    Merhaba;

    İş Kanunu'nun 6'ncı maddesinin 5'nci fıkrasına göre, devreden veya devralan işveren iş sözleşmesini sırf işyerinin veya işyerinin bir bölümünün devrinden dolayı feshedemez ve devir işçi yönünden fesih için haklı sebep oluşturmaz. Devreden veya devralan işverenin ekonomik ve teknolojik sebeplerin yahut iş organizasyonu değişikliğinin gerekli kıldığı fesih hakları veya işçi ve işverenlerin haklı sebeplerden derhaş feaih hakları saklıdır. Anılan hüküm, iflas dolayısıyla malvarlığının tasfiyesi sonucu işyerinin veya bir bölümünün başkasına devri halinde de uygulanmayacaktır. (İş K. mad. 6/VI)

    Yukarıdaki hükme göre, işyerinin devri, iş sözleşmesinin haklı fesih nedeni olarak gösterilemeyeceği gibi geçerli fesih nedeni olarak da gösterilemez. Bir başka anlatımla, işveren iş sözleşmesini derhal ya da önelli feshederken, işyerini devralması olgusuna dayanamayacaktır. Aynı sonuç, devreden işveren için de geçerlidir. Devreden de iş sözleşmesini devirden dolayı feshedemeyecektir.

    "Yargıtay 9. HD.sinin 2.5.2006 tarihli kararına göre, işyerinin devralındığı gün, işyerinin kapatılarak iş sözleşmesinin feshedilmesi, İş Kanunu'nun 6'ncı maddesinin 5'nci fıkrasında öngörülen salt işyeri devrinin iş sözleşmesinin feshi için geçerli neden oluşturmayacağı hükmüne aykırılık teşkil eder." hükmü bulunmaktadır.

    Buna karşılık, devirden önce oluşmuş haklı sebep nedenine dayanarak devredenin; devirden sonra oluşmuş haklı sebep nedenine dayanarak devralanın sözleşmeyi derhal feshetme hakkı mevcuttur. (iş K. Mad. 6/V c. 2). Bunun gibi, devreden ile devralan, ekonomik veya teknolojik sebepler ile ya da iş organizasyonu değişikliğinin haklı kıldığı durumlarda devredilen işçilerin iş sözleşmesini geçerli feshetmesi mümkündür. (İşK mad. 6/V, c. 2). Bu hükmün uygulanması için, işyerinin devrinin yanında, tek başına feshi haklı kılan geçerli bir nedenin söz konusu olması şarttır. İşyerinin devri görünüşte fesih sebebi olacak; fakat iş sözleşmesinin feshinin temel nedeni olmayacaktır. Bu noktada vurgulamak gerekirse, devralanın devirden önce işyerinde çalışan sayısının azaltılmasına yönelik talebi, geçerli fesih sebebi sayılmayacaktır. Aksi takdirde, İş Kanunu'nun 6'nci maddesinin 5'nci fıkrasında takip edilen amacın kâğıt üzerinde kalmasına yol açılır.
    Alman Federal İş Mahkemesi, 20.7.1982 tarihli bir kararında, devreden işveren iş sözleşmesini feshetmiş; devralan da devirden hemen sonra işçiyi almışsa, İŞ Kanunu'nun feshi yasağının öngören söz konusu hükmün dolanılması amacının varlığından bahisle, feshin geçersizliğini kabul etmiştir. Devreden işveren, muhtemel devralan tarafından tekrar işe alınması garantisini vermek suretiyle ikale sözleşmesinin aktini sağlamışsa veya işçiyi, iş sözleşmesini feshetmeye sevketmişse, aynı sonucun kabul edilmesi gerekir. İkale sözleşmesi ile işçinin aynı işte çalışmasına rağmen münhasıran iş ilişkisinin sürekliliğini ortadan kaldırma amacı güdülmüşse, anılan hükmün dolanılmasına söz konusu olur ve batıl addedilir.

    Kolaygelsin
    İnsanın kendi kabiliyetini saklaması, büyük bir kabiliyet işidir.<br />La Rochefoucauld

  8. #8
    Üyelik tarihi
    Haziran.2009
    Mesajlar
    399

    Ynt: Fesih İşleminin Gecikmesi

    Alıntı kartall Nickli Üyeden Alıntı
    Sayın Keremcem;

    Yaptığımız işin şark kurnazlığı ile ne alakası var.

    Biz zaten bu işçilerin kıdem tazminatlarını ödüyoruz. Buna bir itirazımız yok.

    Biz işletmeyi işçileri çıkarmadan devretmeyi düşünüyorduk işçilerin kendileri sözleşmelerinin fesh edilip kıdem tazminatlarını almayı talep ettiler. Bizde sözleşmelerini fesih yoluna gittik.

    Daha önce de belirttiğim gibi işçilerin hepsi devralan şirkette işe başlayacaklarını biliyorlardı ve nitekim hepsi de işe başladı. Hiç bir mağduriyetleri yok.

    Kanunun öngördüğü ihbar mecburiyetini de yerine getirmeye çalıştık ama devir işlemlerinin uzaması nedeniyle gecikmemiz oldu.

    Eğer şark kurnazlığı yapan varsa o da işletmenin devredileceğini ve yeni şirkette işe başlayacağını aylar önce bildiği halde şimdi ihbar tazminatını talep eden işçilerdir.

    Lütfen hemen insanları suçlama kolaycılığına sapmayın.




    Merhaba;

    İlk mesajın ile ikinci mesajınız arasında dağlar kadar fark var. Yani bakmakla görmek, birbirinden ayrı nasıl bir kavramlarsa, iki ayrı mesajınızda birbirinden tamamıyla ayrı.

    İlk mesajda devralanın talimatıyla, ihbar önellerini uygulayıp çıkışlarını yapmak istediğinden bahsetmişsin. İkinci mesajında ise işçilerin kendi isteğiyle çıkmalarından bahsetmişsin. Bir sonraki satırda da yeni işverende işbaşı yaptıklarından bahsetmişsin.

    Bence çelişkili, sence de değil mi...

    Kolaygelsin.

    İnsanın kendi kabiliyetini saklaması, büyük bir kabiliyet işidir.<br />La Rochefoucauld

Konu Bilgileri

Bu Konuya Gözatan Kullanıcılar

Şu anda 1 kullanıcı bu konuyu görüntülüyor. (0 kayıtlı ve 1 misafir)

Benzer Konular

  1. Cevap: 1
    Son Mesaj : 30.Temmuz.2013, 17:02
  2. tazminatın gecikmesi
    Konu Sahibi kandilci Forum İş Kanunu Mevzuatı
    Cevap: 2
    Son Mesaj : 04.Ağustos.2009, 09:32
  3. Cevap: 2
    Son Mesaj : 01.Şubat.2008, 08:24
  4. Leasing İşleminin Muhasebeleştirilmesi
    Konu Sahibi AyAşAr Forum Vergi Usul Kanunu
    Cevap: 9
    Son Mesaj : 15.Kasım.2005, 13:08
  5. DOS Kopyalama İşleminin İptali Nasıl Oluyor?
    Konu Sahibi NUR ARSLAN Forum Konu Dışı
    Cevap: 6
    Son Mesaj : 05.Eylül.2005, 12:57

Yetkileriniz

  • Konu Acma Yetkiniz Yok
  • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
  • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
  • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
  •  

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36