kamu işçi maaş

Konu: Devamsızlık şartları nasıl olmalıdır

  1. #1
    Üyelik tarihi
    Aralık.2011
    Mesajlar
    21

    Devamsızlık şartları nasıl olmalıdır

    Merhaba ;
    Fabrika ortamında mavi yaka beyaz yaka muhabbetinden kaynaklanan bazı ayrımlar var MY saatlik çalışır BY aylıklı çalışır ve MY Giriş - Çıkış 'ta kart okutmak durumundadır.İdari kısım yani BY kart okutmak zorunda değildir diye bir söylem var.İş yerinde idari birimde çalışan personel giriş çıkışları belli değil ne zaman işe geliyor gidiyor bilinmiyor öğlen gelip 1 saat sonra çıktığı anlaşılıyor.İnsan kaynakları bu durumla ilgili personele ihtar çekebilir mi? ve ücret kesintisinde bulunabilir mi?
    Konuyla ilgili yorumlarınızı bekliyorum....


  2. #2
    Üyelik tarihi
    Aralık.2006
    Mesajlar
    387

    Ynt: Devamsızlık şartları nasıl olmalıdır

    yazılı şirket politikaları ve iş sözleşmeleri ne durumda? bunları bilmeden bir yorum yapmak zor.
    SMMM KEMAL DEMİRYÜREK

  3. #3
    şeref aydemir - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    şeref aydemir isimli Üye şimdilik offline konumundadır Forum Müdavimi
    Üyelik tarihi
    Kasım.2011
    Mesajlar
    4.714

    Ynt: Devamsızlık şartları nasıl olmalıdır

    Sn.Kemalforum un haklı olarak ifade ettiği duruma açıklık getirilseydi daha kolay çözebilirdik.
    Yinede irdelemeye çalışalım, bu süreçte bilmediklerimiz var ise öğrenmiş oluruz.

    İŞ yasası nın m.67,m63 ve ilgili yönetmelik m.8-9 da günlük haftalık çalışma süreleri ve uygulama hakkında hususlar mevcuttur.

    Olayımızda,"BY yakalılar kart okutmak zorunda değildir diye bir söylem var.İşyerinde idari birimde çalışan personel giriş çıkışları belli değil ne zaman işe geliyor gidiyor bilinmiyor öğlen gelip 1 saat sonra çıktığı anlaşılıyor."denildiğine göre,sözleşme ve diğer kaynaklarda bu hususlara ilişkin hükümler olmadığı,hatta işveren tarafından günlük çalışmanın başlama ve bitiş saatleri ile dinlenme saatlerinin işyerinde işcilere duyurulmamış olduğunu düşünebiliriz.Zaten duyurulmuş,sözleşme ve eki niteliğindeki diğer kaynaklarda dahüküm var ise çözüm daha kolay olacaktır.ANCAK,ORTADA FİİLİ UYGULAMA VAR..!(iş ve sözleşme şartları..!)
    Çözüm açısından;işci-işveren ilişkileri çerçevesinde ,İK.bu durum nedeniyle doğrudan bu çalışanlar hakkında disiplin işlemi başlatmazdan önce, sözleşme diğer kaynakları inceledikten sonra konu hakkında hükümler yok ise ilk önce tüm çalışanlara ilişkin"Günlük çalışma saatleri-ara dinlenmesi-hafta tatili"süreçlerini gösterir duyurusunu işyeri ilan panosuna asmasını, riayet noktasında düzelme olmuyor ise bu defa yine ayrım yapmadan tüm çalışanlara SONUÇLARINIDA İŞVERENİYLE İSTİŞARE EDEREK yazılı tebliğ de bulunmasını tavsiye ederim.


  4. #4
    şeref aydemir - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    şeref aydemir isimli Üye şimdilik offline konumundadır Forum Müdavimi
    Üyelik tarihi
    Kasım.2011
    Mesajlar
    4.714

    Ynt: Devamsızlık şartları nasıl olmalıdır

    Her ne kadar konu başlığı ile olayın içeriği uyumlu değil ise de,
    BU OLAYIN"iş ve sözleşme şartlarında esaslı değişiklik","işverenin yönetim hakkı" ve sözleşmenin esaslı unsurları(işcinin iş görme edimi ve bağımlılığı ile işverenin ücret ödeme yükümlülüğü )ÇERÇEVESİNDE incelenerek sonuçlandırılması gerekir diye düşünüyorum.

  5. #5
    şeref aydemir - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    şeref aydemir isimli Üye şimdilik offline konumundadır Forum Müdavimi
    Üyelik tarihi
    Kasım.2011
    Mesajlar
    4.714

    Ynt: Devamsızlık şartları nasıl olmalıdır

    Yukarıdaki konular çerçevesinde,günlük ve haftalık çalışma sürelerinin önceden belirlenmemesi durumu, bu konuda fiili uygulamanın(çalışma sürelerinin) net olmaması hali,tespiti açısından fiili olarak yapılan otalama haftalık çalışma süresiinin örneğin 40 saat olması, böyleliklede haftalık çalışmanın 45 saatin altında kalması halinde ;
    a.Fazla çalışmalar yönünden, ortalama haftalık çalışma süresinin 40 saat olması halinde, 45 saatin altında kalması nedeniyle "fazla sürelerle çalışma"durumu sözkonusu olacak,bu duruma görede hesaplama(ücret ve serbest zaman izni açısından)değişicek,
    b.İş ve sözleşme şartlarında esaslı değişiklik yönünden,Haftalık çalışma saatleri konusu, m.22 kapsamında bir husus olup,örneğin bu işcilerin haftalık çalışma süresinin 40 saat olduğu ve bu durumun yazılı olmasada öteden beridir fiilen 40 saat olarak uygulanıyor,uygulanmış olması karşısında ,işverenin de (örtülü-zımnen)kabülü ile haftalık çalışma süresi 40 saat kabül edilir-kabül görür ise bu sürenin 45 saat e çıkarılmasında işcinin muvafakanın gerekeceği,
    c.Ancak, işcinin iş görme edimi ve bağımlılık açısından,iş günlerinde mesai saatleri içinde, işcilerin kendi istek ve iradeleri ile işyerinden izinsiz,özürsüz işle ilgili neden olmaksızın(olsa bile işverenin blgisi dışında)ayrılamayacakları,
    d.İşyerinde çalışma şartlarında esaslı değişiklik oluşturmamak koşuluyla işverenin, işcinin çalışma şartlarını değiştirmesi konusu işverenin yönetim hakkı ile ilgilidir.İş koşullarındaki değişikliğin işci aleyhine olmaması durumunda işverenin yönetim hakkının sınırlandırılması gerekmez.Ama bu olayda haftalık çalışma 40 saat denilir de 45 saat e çıkarılmak istenmesi sözkonusu olursa, bu noktada işveren yönetim hakkını işcinin alehine kullanmış olur ki,bu durum işci tarafından kabül görmeyebilecektir.
    ANLAŞMAK mümkünse neden olmasın...

  6. #6
    keremcem - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    keremcem isimli Üye şimdilik offline konumundadır Forum Müdavimi
    Üyelik tarihi
    Aralık.2007
    Mesajlar
    5.743

    Ynt: Devamsızlık şartları nasıl olmalıdır

    MY saatlik çalışır BY aylıklı çalışır ve MY Giriş - Çıkış 'ta kart okutmak durumundadır.İdari kısım yani BY kart okutmak zorunda değildir diye bir söylem var.
    Bu söylem kime ait?

  7. #7
    Üyelik tarihi
    Ocak.2012
    Mesajlar
    61

    Ynt: Devamsızlık şartları nasıl olmalıdır

    Bu ayrım genel olarak üretim yapan fabrikalarda vardır doğrudur. fakat burda arkadaşların dedikleri gibi iş sözleşmelerine bakmak gerekir ayrıca şuda varki idari kısımda çalışan kişilerin giriş çıkış görev ve benzeri durumlarını kontrol etmek düzenlemek oldukça zordur. Aynı şekilde genel olarak idari kısımda çalışanlarda mesai ücreti almazlar tabi bu uygulamalar işletmenin kendi iç hukuku ile ilgilidir fakat iş kanunu açısından bakarsak. idari kısım yani beyaz yakalılar sözleşmelerinde maktu aylık ücret şekli ile aylık alırlar yani bu kişi işe gelmediği günü kesilmez ayda geç kaldığında hatta hastalanıp rapor aldığında dahi aylığı tam olarak ödenir 30 gün üzerinden. burda kıstas şöledir diye düşünüyorum idari kısım beyaz yakalıların üstünde sorumlulukları vardır, sorumluluğunu yerine getirdikten sonra işe geç gelmiş gelmemiş pek önemi yoktur yada erken çıkmış hatta gelmemiş, işveren burda o kişinin yapması gereken işi yapmışmı sorumluluğunu yerine getirmişmi ona bakar. aynı şekilde yapması gereken işi sorumluluğunu yerine getiremediği zaman belki gece geç saatlere kadar hatta pazar günü dahi çalışır ve bu çalışma karşılığında fazla çalışma ücreti ( mesai ) talep etmez edemez. Mavi yakalılar ise işçi kısımıdır üretimle ilgilidir işide doğal olarak fabrikadadır ve fiili olarak çalışması gerekmektedir giriş çıkışı kontrol edilebilen saat üzerinden aylık alandır. fazla çalışmasına karşılık mesai ücreti alır.

  8. #8
    şeref aydemir - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    şeref aydemir isimli Üye şimdilik offline konumundadır Forum Müdavimi
    Üyelik tarihi
    Kasım.2011
    Mesajlar
    4.714

    Ynt: Devamsızlık şartları nasıl olmalıdır

    Alıntı keremcem Nickli Üyeden Alıntı
    MY saatlik çalışır BY aylıklı çalışır ve MY Giriş - Çıkış 'ta kart okutmak durumundadır.İdari kısım yani BY kart okutmak zorunda değildir diye bir söylem var.
    Bu söylem kime ait?
    Sn.Keremcem haklı olarak soruyor, anlaşılan bunu işveren/veya vekili söylemiyor, özellikle MY söylüyor,sn.Balmı da iş ortamı hk.bizi bilgilendiriyor doğru işleyiş öyle yürüyor.Fakat,yanlış anlamıyorsam İK. kendince disiplin işlemi başlatmıyor,işveren/veya vekili nin niyeti böyle olunca İK.nasıl işlem yapması gerektiğini araştırıyor,karar verildikten sonra düğmeye başlanacak gibi gözüküyor...

  9. #9
    keremcem - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    keremcem isimli Üye şimdilik offline konumundadır Forum Müdavimi
    Üyelik tarihi
    Aralık.2007
    Mesajlar
    5.743

    Ynt: Devamsızlık şartları nasıl olmalıdır

    Alıntı balmi Nickli Üyeden Alıntı
    Bu ayrım genel olarak üretim yapan fabrikalarda vardır doğrudur. fakat burda arkadaşların dedikleri gibi iş sözleşmelerine bakmak gerekir ayrıca şuda varki idari kısımda çalışan kişilerin giriş çıkış görev ve benzeri durumlarını kontrol etmek düzenlemek oldukça zordur. Aynı şekilde genel olarak idari kısımda çalışanlarda mesai ücreti almazlar tabi bu uygulamalar işletmenin kendi iç hukuku ile ilgilidir fakat iş kanunu açısından bakarsak. idari kısım yani beyaz yakalılar sözleşmelerinde maktu aylık ücret şekli ile aylık alırlar yani bu kişi işe gelmediği günü kesilmez ayda geç kaldığında hatta hastalanıp rapor aldığında dahi aylığı tam olarak ödenir 30 gün üzerinden. burda kıstas şöledir diye düşünüyorum idari kısım beyaz yakalıların üstünde sorumlulukları vardır, sorumluluğunu yerine getirdikten sonra işe geç gelmiş gelmemiş pek önemi yoktur yada erken çıkmış hatta gelmemiş, işveren burda o kişinin yapması gereken işi yapmışmı sorumluluğunu yerine getirmişmi ona bakar. aynı şekilde yapması gereken işi sorumluluğunu yerine getiremediği zaman belki gece geç saatlere kadar hatta pazar günü dahi çalışır ve bu çalışma karşılığında fazla çalışma ücreti ( mesai ) talep etmez edemez. Mavi yakalılar ise işçi kısımıdır üretimle ilgilidir işide doğal olarak fabrikadadır ve fiili olarak çalışması gerekmektedir giriş çıkışı kontrol edilebilen saat üzerinden aylık alandır. fazla çalışmasına karşılık mesai ücreti alır.
    Haklısınız da,
    işte işin ''da' sı var
    3-5-15-25 mavi yakalı personelin çalıştığı üretim bölümünde çalışan , o mavi yakalıların sorumlusu olarak atanmış, iş ücret ödeme noktasına geldiğinde BEYAZ YAKA olarak değerlendirilen( ki genelde gri yakadır o yaka ), ancak mavi önlüklülerle birlikte pazar veya gece çalışmasına kalan kişilerdir aslında beyaz önlüklü-beyaz yakalı çalışanlar.
    Bu çalışma karşılığında da genellikle işveren veya üst-orta kademe yönetim tarafından, çalışma saatlerinde esneklik tanınır karşılığında fazla çalışma ücreti ödenmemesi ve fazlaca sorumluluk yüklenmesi nedeniyle. Bu esnek düşünce ise, öncelikle İK bölümü sonrasında ise Mavi yakalı çalışanların gözüne batar , kimse kızmasın alınmasın, benim gördüğüm bu oldu genel olarak.
    ''Söylem var'' sözüne bu nedenle takıldım, aslolan işveren veya vekilinin söylediğidir, öncelikli olarak sözleşmeden sonra.
    Pek çok yerde uygulamada büro personeli, beyaz yakalı çalışanlara fazla çalışma ücreti ödenmeyeceği yönünde bir kabul olduğundan bu şekilde uygulama pek çok kişiye normal görülmekte olsa da,
    SÖZLEŞMELERDE AÇIKÇA BELİRTİLMEDİĞİ SÜRECE HER ÇALIŞANIN YAPTIĞI FAZLA ÇALIŞMAYA İLİŞKİN ÜCRET ALACAĞI HAKKI DOĞAR.!

    Söyleme değil, sözleşmede yazana bakmak,
    sözleşmede bu konuda bir şey yazmıyorsa da, o güne kadar olan uygulamaya bakıp, bir daha sorun yaşanmaması adına, bu uygulamayı yazılı hale getirmek ve uygulamaktır aslında yapılması gereken.


  10. #10
    şeref aydemir - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    şeref aydemir isimli Üye şimdilik offline konumundadır Forum Müdavimi
    Üyelik tarihi
    Kasım.2011
    Mesajlar
    4.714

    Ynt: Devamsızlık şartları nasıl olmalıdır

    EVET

Konu Bilgileri

Bu Konuya Gözatan Kullanıcılar

Şu anda 1 kullanıcı bu konuyu görüntülüyor. (0 kayıtlı ve 1 misafir)

Benzer Konular

  1. Ardarda 3 Gün Devamsızlık Halinde Çıkış Kodu Ne Olmalıdır ?
    Konu Sahibi crony35_ Forum İş Kanunu Mevzuatı
    Cevap: 21
    Son Mesaj : 06.Mart.2014, 09:07
  2. Turkcell ' e İade Faturası Kaydı Nasıl Olmalıdır ?
    Konu Sahibi success17 Forum TDHP-Muhasebe Uygulamaları ve Finansal Raporlama
    Cevap: 5
    Son Mesaj : 27.Haziran.2011, 16:33
  3. Haberleşme faturalarının muhasebe kaydı nasıl olmalıdır.
    Konu Sahibi ayse.sas Forum TDHP-Muhasebe Uygulamaları ve Finansal Raporlama
    Cevap: 10
    Son Mesaj : 27.Haziran.2011, 14:12
  4. Dış Ticaret Şirketi Nasıl Olmalıdır ?
    Konu Sahibi ferhat Forum Vergi Mevzuatı Makaleleri
    Cevap: 0
    Son Mesaj : 09.Aralık.2009, 09:23
  5. Bestecilik ile ilgili Vergisel Durum Nasıl Olmalıdır ??
    Konu Sahibi umut Forum Gelir ve Kurumlar Vergisi Kanunu
    Cevap: 0
    Son Mesaj : 07.Eylül.2009, 09:27

Yetkileriniz

  • Konu Acma Yetkiniz Yok
  • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
  • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
  • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
  •  

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36