kamu işçi maaş

Konu: Bilirkişi raporu

  1. #11
    Üyelik tarihi
    Şubat.2012
    Mesajlar
    29

    Ynt: Bilirkişi raporu

    Sayın şeref bey öncelikle sizinle hem fikirim bu konu ile ilgili biraz araştırma yaptım,ancak somut bir netice

    bulamadım,genel kanı şudurki iş kanunun 25.ll maddesince iş akdi fesih edilen bir işci işsizlik sigortasından

    yararlanamaz, diye açıklamalar var,ancak bunun hukuksal boyutuna kimse deginmemiş yani işverence işcinin

    iş akdi haksız olarak fesih edilmişse ,fesihin haksız ve gecersiz olduguna mahkeme karar vermişse ve işcinin

    elinde mahkeme kararı var ise benim şahsi fikrim işçi işsizlik sigortasını alabilmeli,nedeni daha önceki yazımdada

    belirtigim üzere söyle bir durum var diyelimki bir çalışan normal olarak yani tazminatını alarak işten çıkatılıyor

    işten çıkış normal olunca işveren işçiye işsizlik sigortasından yararlana bilmesi için bir takım belgeler veriyor bu

    belgeleri alan işçi işkura gidip işsizlik ödenegi almak için 30 iş günü içerisinde baş vuruyor buraya kadar normal

    ancak şöyle bir durum var 25 maddeden cıkartılan bir işçi ki bu (tazminatsız çıkış oluyor) işveren tarafından

    iş kura verilmek üzere hiç belge verilmiyor bu durumda çıkarılan bir işçi işkura gitigi zaman hiç bir işlem yapamıyor

    sadece sözlü olarak işten haksız çıkarıldıgını işverenin kendisine herhangi bir belge vermedigini söyleyebiliyor

    bu sözleri duyan işkur yetkılileri hiç bir işlem yapmıyor,ayrıca konunun davalık oldugunu söylediginizde aklan öyle

    gel deniliyor,diyelim mahkemeyi kazandınız işkura gittiniz dedinizki işveren beni haksız çıkardı buda kanıtı dediniz

    bu seferde aldıgınız yanıt işten çıkarıldıgınızda 30 iş günü içerisinde başvuru yapmamışsınız deniliyor,benım

    anlamadıgım neyin başvurusu bir yere başvuru yapabilmeniz için elinizde belge olmsı lazım yada oraya gitiginizde

    ordaki yetkilinin size bir takım bilgi vermesi lazım sözlü başvuru gecersizse eger ozman dilekce filan yazın demesi

    lazım ama böyle birşey denilmiyor,yani bu konu bence irdelenmesi ve insanları bilgilendirilmesi lazım diye

    düşünüyorum bu konunun böyle bir enterasan durumu var

    saygılarımla


  2. #12
    şeref aydemir - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    şeref aydemir isimli Üye şimdilik offline konumundadır Forum Müdavimi
    Üyelik tarihi
    Kasım.2011
    Mesajlar
    4.714

    Ynt: Bilirkişi raporu

    Bir tarafta, mahkeme kararı işci lehine olduğu için "işverenin haksız eylemi "sonucu maduriyet ,diğer tarfta işcinin süresi içinde Kuruma müracaat etmemesi sonucu bu hakdan yararlanamama hali ,çifte maduriyet...(araştırmaya değer)

  3. #13
    şeref aydemir - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    şeref aydemir isimli Üye şimdilik offline konumundadır Forum Müdavimi
    Üyelik tarihi
    Kasım.2011
    Mesajlar
    4.714

    Ynt: Bilirkişi raporu

    Saygı değer üyeler
    Malisef sözlü araştırmam neticesinde,konu hakkında sağlıklı bilgi edinemedim.Ancak,ilk müracaat yapılmasada,kesin mahkeme Kararı ile Kuruma müracaat etmeleri tavsiye edildi.
    Olayın Özeti:İşcinin kusuru(25/II deki sebebler)nedeniyle işverence yapılan fesih hallerinde,BAŞLANGIÇTA bu fesih nedenleri diğer şartları taşısada işciye bu haktan yararlanma imkanı vermediğinden,birçok işcimiz Kuruma gitmiyor gitsede derdini sözlü olarak ifade ettiği için bu başvurusunu SONRADAN ispat edemiyor.
    Bu noktada sorun yaşanmasın diyorsak işcinin yapacağı,yapılan feshin haksız olduğunu düşünerek dava açacak ise mutlaka Kuruma yazılı olarak yine fesih tarihinden itibaraen 30 gün içinde müracaat etmeli ve dava sonuçlanana kadarda bu belgeyi saklamalı.
    Ancak, bu olayda ortada mücbir sebeb(işverenin haksız eylemi ve dava süreci) sözkonusu,bu sebeb karşısında müracaat şartı nın ortadan kalkması,Kesin Karar tarihi itibariyle sürenin işlemesi isabetli olur diye düşünüyorum .

  4. #14
    Üyelik tarihi
    Şubat.2012
    Mesajlar
    29

    Ynt: Bilirkişi raporu

    Sayın şeref bey öncelikle konuyla ilgilendiginiz için teşekürler, vermiş oldugunuz cevap bana görede dogru cevap

    tıbkı bende sizin gibi yaptıgım araştırmalar neticesinde somut bir belge, bilgiye ulaşamadım bu konuda yazılanlar

    genelde bilindik şeyler,sadede iş kanunun 25.maddesinden iş akdi fesih edilenler işsizlik sigortasından

    yararlanamazlar deniliyor,ancak bunun mahkeme aşaması olan kısmını kimseler ele almıyor sizinde bahsetiginiz

    üzere keşke çalışanlarımız prosötürü bilseler kuruma gitiginde yazılı bir dilekçe sunabilseler,ama bu malesef

    olmuyor. benim sizden bir ricam olacak haklı olupda haksız duruma düşen işciler izlemesi gereken yol ne olmalı

    yani hukuksal olarak ne yapmalı, kurum yada bu duruma düşüren işveren hakkında kanun yoluyla hakkını

    arayabilme olanagı varmıdır. bunun araştırmasını yapıp bilgisini verirseniz sevinrim

    saygılarımla


  5. #15
    şeref aydemir - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    şeref aydemir isimli Üye şimdilik offline konumundadır Forum Müdavimi
    Üyelik tarihi
    Kasım.2011
    Mesajlar
    4.714

    Ynt: Bilirkişi raporu

    Bu konuda sağlıklı bilgiler verdiği için sn.keremcem in hakkını teslim edelim normalde doğru söylemiş.
    Bu olayda ki ayrıntılar ve süreçler;
    a.önce işverenin haksız eylemi( mahkeme kararına göre)
    b.işcinin kusuruna bağlı olmayan bu eylem sonucu,işcinin zamanında bu hak dan yararlanamaması,
    c.işbu mücbir sebeb(4447/M.48)karşısında, işcinin talepte bulunamaması ve bu duruma istinaden İş Kurumu nun, mevzuata uygun ilk kararı,
    d.dava sonucu kesinleşen mahkeme kararını işcinin Kuruma ibrazı-işcinin yeniden Kuruma müracaat etmesi(yazılı olarak veya Noter yoluyla)karşısında , bu defa Kurumun konuya dair yükümlülüğünü yerine getirmesi,(şahsen getirmesi gerektiğini düşünüyorum.Zira bu noktada ilk duruma göre işcinin müracaat etme şartı aranmamalı)
    e.Kurumun yükümlülüğü bulunmaması halinde ise "işverenin haksız eylemi" sonucu ,zamanında bu haktan yararlanamamış olan işcinin,yasal faizi ile birlikte bu hakkını işveren den talep etmesi(dava açması)gerkir diye düşünüyorum.
    (not.konunun önemine binaen görüşü olan var ise bildirmesinde fayda var)

  6. #16
    nguroy - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    nguroy isimli Üye şimdilik offline konumundadır Forum Müdavimi
    Üyelik tarihi
    Haziran.2005
    Mesajlar
    12.411

    Ynt: Bilirkişi raporu

    Olayı çok karmaşık düşünmemek lazım.
    Burda bence işçi kusurludur. Şöyle veya böyle işveren işçiyi çıkarmış ise 30 gün içersinde İşkura gitmesi gerekirdi.
    İşkur nerden bilsin kim çıkardı, kusurlumu değil mi ? İşçi kendisi mi ayrıldı.
    Mevzuat gayet açık.
    Elbette biz bir hukuk devleti isek idarenin kusurlu davranışı nedeniyle işkur aleyhine idari dava açılabilir. Ancak ben sonucundan umutlu değilim. ???
    Nizam Güroy
    Yönetici-SMMM

  7. #17
    şeref aydemir - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    şeref aydemir isimli Üye şimdilik offline konumundadır Forum Müdavimi
    Üyelik tarihi
    Kasım.2011
    Mesajlar
    4.714

    Ynt: Bilirkişi raporu

    Üstadım bu olayda bildiğiniz üzre hassas nokta ,sonradan işci lehine Karar çıksada ,işveren yönünden işcinin kusuru (4857 M.25/II)nedeniyle yapılan fesih sonucunda,işcinin sadece ve sadece Kuruma zamanında müracaat etmemiş olması gösteriliyor.Önceden İAB verilirdi, şimdi SGK bildiimi esas alınıyor ve Kurum da bu durumu görüyor.Oysa işciler sözlü olarak bu başvuruyu yapıyor, ancak yazılı olmayınca ispatı yok, durum böyle olunca birçok işci haksız duruma düşüyor.
    (Yasa daki müracaat şartının,olağan hallerde mümkün, ancak bu olayda bu şartın, işverenin "haksız eylemi"sonucunda aranmayacağı(müracaat etsede bu olayda dava kesinleşene kadar zaten alamayacaktı,ama ne var ki sadece ve sadece müracaat etme şartını yerine getirmiş olacaktı)ilgili mevzuatın amacı,özü,bütünlüğü açısından ,bu şartın aranmaması gerektiği,mahkeme Kararının Kuruma ibrazı neticesinde ,şahsi kanaatim alabilecekleri yönünde.)

  8. #18
    keremcem - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    keremcem isimli Üye şimdilik offline konumundadır Forum Müdavimi
    Üyelik tarihi
    Aralık.2007
    Mesajlar
    5.755

    Ynt: Bilirkişi raporu

    Alıntı nguroy Nickli Üyeden Alıntı
    Olayı çok karmaşık düşünmemek lazım.
    Burda bence işçi kusurludur. Şöyle veya böyle işveren işçiyi çıkarmış ise 30 gün içersinde İşkura gitmesi gerekirdi.
    İşkur nerden bilsin kim çıkardı, kusurlumu değil mi ? İşçi kendisi mi ayrıldı.
    Mevzuat gayet açık.
    Elbette biz bir hukuk devleti isek idarenin kusurlu davranışı nedeniyle işkur aleyhine idari dava açılabilir. Ancak ben sonucundan umutlu değilim. ???
    Aynı fikirdeyim,
    bilinçli bir kusur olmasa da , zaten İAB verilmediği için işsizlik ödeneği ödemeyecek kurum mantığıyla hareket etmek YANLIŞ.
    ilk şart kuruma başvuruda bulunmak, başvuru YAZILI olur. kurum yazılı başvuruyu almakla yükümlüdür, alır, işleme koyar, durum budur, senin mahkeme kararıyla bu başvurunu sonuçlandırman gerekir der.
    Sonrasında, karar yazısıyla birlikte o askıda kalan başvuru canlandırılır, hak kazanılan işsizlik ödeneği alınır.

    Şu anki halde, eski çıkış için başvuran kişi başvuruda bulunduğu tarihte bir yerde çalışıyor ise, elinde mahkeme kararı da olsa geriye dönük başvurusunun kabul EDİLMEMESİ de gerekir.
    1- İşsizlik ödeneğinden faydalanmak için işsiz olmak gerekir
    2- Mahkeme kararı yasaların üstünde olamaz, yasalarla çelişemez.

  9. #19
    şeref aydemir - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    şeref aydemir isimli Üye şimdilik offline konumundadır Forum Müdavimi
    Üyelik tarihi
    Kasım.2011
    Mesajlar
    4.714

    Ynt: Bilirkişi raporu

    Mahkemeler yasalara aykırı Karar lar vermez ki,Karar yasanın üstünde olsun.
    Olayımıza dönecek olursak,paylaşım sınırlı olmalı,konunun dışına çıkılmamalı ,aksi takdirde sonuca ulaşmak güçleşebilir.
    Olay;işveren tarafından "haklı fesih"de olsa,bu işlemin geçersiz olduğuna karar verip konuyu Yargıya taşıyan işcinin,fesih tarihinden sonra İş Kurumuna başvurup-başvurmaması ile sonradan işcinin lehine olan mahkeme kararı nın iş kurumuna ibrazı sonucu, işcinin önceden müracaat etmesi veya etmemesine bağlı olarak , işsizlilk ödeneğinden yararlanıp-yararlanamayacağı ile ilgilidir.
    İşci, Kuruma müracaat etmesi halinde,ilgili mevzuata göre Kurum da bir karar verecek.
    Nerden bakarsak bakalım hepimiz ortada hukuki bir sorun var,bu sorun da maduriyet getiriyor ve bir çok çalışanda hak kaybına uğruyor,amacımız paylaşım yaparak doğru sonuca ulaşabilmektir.

  10. #20
    Üyelik tarihi
    Şubat.2012
    Mesajlar
    29

    Ynt: Bilirkişi raporu

    Tüm forum üyelerine iyi akşamlar

    öncelikle konu üzerine degerli bilgilerini paylaşan bütün forum üyelerine teşekkürler

    yaklaşık 1 saat önce 170,şi arıyarak konusmamız kayıt edilmek şartı ile bunun yanında t.c numaram ismim ve

    oturdugum semtin adı verilerek sgk yetkilisiyle yapmış oldugum konuşmada konu hakkındaki yetkilinin vermiş

    oldugu bilgileri paylaşmak istedim

    yetkiliye sormuş oldugum bilgisini almak istedigim konuyu kısaca özetliyim iş akdim iş kanunun 25.maddesince iş

    veren tarafından tek taraflı fesih edildigini,bu sebebten dolayı kıdem ve ihbarımı alamadıgımı,işveren beni 25.ci

    maddednen çıkardıgı için,elimde belge olmadıgından işkura işsizlik parası için muracat edemedigimi belirttim

    ayrıca işverenimle mahkemelik oldugumu davayı kazandıgımı belirttim bunun üzerine yetkili işe iademi yoksa

    tazminat davasımı diye sordu, bende tazminat davası dedim yetkilinin vermiş oldugu bilgi şöyledir açtıgınız dava

    tazminat davası ise ve bu davayı kazanıp elinizde kesinleşmiş mahkeme kararı var ise birde son 3 yıl icerisinde

    kesintisiz 600 gün piriminiz var ise kurumumuzun aramış oldugu şartlar açısından uygunsunuz gelip müracatınızı

    yapabilirsiniz diye bilgi verdi umarım acıklayıcı olmuştur...

    saygılarımla

Konu Bilgileri

Bu Konuya Gözatan Kullanıcılar

Şu anda 1 kullanıcı bu konuyu görüntülüyor. (0 kayıtlı ve 1 misafir)

Benzer Konular

  1. Bilirkişi Raporu Hk
    Konu Sahibi alidrs Forum İş Kanunu Mevzuatı
    Cevap: 10
    Son Mesaj : 24.Aralık.2012, 21:04
  2. Bilirkişi Raporu Hazırlamak
    Konu Sahibi kalimera Forum Stajyer Sorunları
    Cevap: 3
    Son Mesaj : 26.Haziran.2007, 14:00
  3. Tasfiyeden Vazgeçme Sürecinde Bilirkişi Raporu
    Konu Sahibi ahmet demir Forum Türk Ticaret Kanunu
    Cevap: 1
    Son Mesaj : 17.Mayıs.2007, 18:39
  4. Bilirkişi Raporu Örneği
    Konu Sahibi diver Forum Gelir ve Kurumlar Vergisi Kanunu
    Cevap: 1
    Son Mesaj : 26.Eylül.2006, 12:07
  5. Bilirkişi Raporu Örneği
    Konu Sahibi diver Forum Türk Ticaret Kanunu
    Cevap: 3
    Son Mesaj : 26.Eylül.2006, 10:19

Yetkileriniz

  • Konu Acma Yetkiniz Yok
  • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
  • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
  • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
  •  

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36