Bakmakla yükümlü olduğu kişi

Üyelik
13 Ocak 2012
Mesajlar
150
Konum
Kocaeli
İnsan kaynakları / Muhasebe müdürü olarak size şöyle bir yazı gelse:

Kocaeli Vergi Dairesi tarafından, 1234567890123 TCK No'lu Ayşe Durmaz'ı bakmakla yükümlü olduğuma dair belge istenmektedir.
Gereğinin yapılmasını arz ederim.

Buna nasıl cevap verebilirsiniz?
Söz konusu kişiyi bakmakla yükümlü olup olmadığını bilen makam, işçinin işyeri midir? Vergi dairesi işçiye bu belgeyi "işyerinden alacaksın" şartı koşmaktadır. İşveren işçisinin bu kişiyi bakmakla yükümlü olup olmadığına neye göre karar verecektir?
 
Üyelik
30 Nis 2008
Mesajlar
3,824
Konum
İstanbul
Ynt: Bakmakla yükümlü olduğu kişi

Sorunuzun cevabı 222 Seri Nolu GVK Genl Tebliğinin 18 ve 19'uncu maddelerinde var.

". SAKATLIK İNDİRİMİ UYGULAMASINDA BAKMAKLA YÜKÜMLÜ OLMA TABİRİ VE BU DURUMUN BELGELENDİRİLMESİ

18. Sakatlık indirimi uygulamasında bakmakla yükümlü olunan kişi tabirinden; özürlü kişinin tabi olduğu çalışma mevzuatı veya bağlı bulunduğu sosyal güvenlik kurumunun mevzuatına göre bakmakla yükümlü sayılan anne, baba, eş ve çocukları anlaşılacaktır. Çocuklarda yaş sınırlamasına gidilmeksizin işlem yapılacaktır.

19. Bakmakla yükümlü olduğu özürlü kişi bulunan;

- Hizmet erbabı, çalıştığı işyerinden veya duruma göre kayıtlı olduğu sosyal güvenlik kuruluşundan aldığı özürlü kişiye ait sağlık karnesinin kimlik bilgilerini içeren sahifelerinin bir örneğini,

- Serbest meslek erbabı, kayıtlı olduğu sosyal güvenlik kuruluşundan aldığı özürlü kişiye ait sağlık karnesinin kimlik bilgilerini içeren sahifelerinin bir örneğini,

bakmakla yükümlü olduğuna dair belge olarak ilgili müdürlüklere verecektir.


Yalnız bildiğim kadarıyla artık SGK kapsamında hastaneye giderken iş yerinden sevk almak gerekmiyor, sağlık karnesi uygulaması da kalktı, bu durumda tebliğde bazı düzenlemeler güncelliğini kaybetmiş durumda.
 
Üyelik
13 Ocak 2012
Mesajlar
150
Konum
Kocaeli
Ynt: Bakmakla yükümlü olduğu kişi

Bu verdiğiniz maddeye dayanarak sistemden müstehaklık belgesi almanın yeterli olacağını düşünmüştüm. Zira dediğiniz gibi artık cüzdan v.s. yok.

İşverinin bir kişiyi benim bakmakla yükümlü olup olmadığını bilme sebebi, benim beyanımdır. Ben "eşim çalışmıyor, iki de çocuğum var" diye yazar ve veririm, bu benim beyanımdır ve işyeri bu beyana göre AGI gibi şeyleri hesaplar.
Yalan / yanlış ise benim sorumluluğumdadır.
Eğer işveren bir belge verecekse, bu beyana dayanarak vermeli.
Vergi dairesi kulağını tersten göstereceğine benim beyanımı alsa daha doğru değil mi?
Aslında hepsini geçtik, e-devlet şifresi ile bile görülebilen müstehaklık ilişkisini vergi dairesi neden göremez ki?

Bu konudaki şikayeti nereye yapmalıyız?
Vergi indiriminden yararlanmak istiyorum ama dairenin "işyerinden alacaksın" dayatması içime sinmiyor. İşyerinin bunu vermeye ne yetkisi ne bilgisi ne imkanı ne de mecburiyeti yok ki.
Nasıl gidip isteyeyim işyerinden resmen "uydurma" bir belgeyi?

Bu tebliğin artık geçersiz olduğunu, yenilenmesi gerektiğini, hatta böyle bir belgenin artık istenmesine gerek kalmadığını nereye söylemeliyiz?
 
Üyelik
30 Nis 2008
Mesajlar
3,824
Konum
İstanbul
Ynt: Bakmakla yükümlü olduğu kişi

GİB'e mail atın ve GİB danışma merkezini arayın, ama sonuç almak için de fazla ümitli olmayın bence. Vergi dairesi de bu prosedürü yerine getirmek zorunda, 222 Nolu GVK Genel Tebliğindeki o hükümler durduğu sürece onların da eli kolu bağlı, ne kadar akla mantığa aykırı olsa da istemek zorundalar.
 
Üyelik
13 Ocak 2012
Mesajlar
150
Konum
Kocaeli
Ynt: Bakmakla yükümlü olduğu kişi

GİB danışma merkezini aradım ama onlar da sonıuçta bu tebliğe bağlılar. Bu tebliğin değişmesini isteyeceğimiz yer neresi biliyor musunuz? Yani bu tebliği çıkan makam neresidir? Umarım TBMM değildir :S
 
Üyelik
13 Ocak 2012
Mesajlar
150
Konum
Kocaeli
Ynt: Bakmakla yükümlü olduğu kişi

Teşekkür ederim.
Maliye bakanlığına yazacağım o zaman.
Çünkü resmen kara mizah gibi. Olmayan bir şeyi varmış gibi yapıp vermesi isteniyor insanlardan.
 
Üyelik
13 Ocak 2012
Mesajlar
150
Konum
Kocaeli
Ynt: Bakmakla yükümlü olduğu kişi

Bilgi edinmeden yazdım.

Bilgi:
222 Seri Nolu GVK Genel Tebliğinin 19'uncu maddesinde;
"Hizmet erbabı, çalıştığı işyerinden veya duruma göre kayıtlı olduğu sosyal
güvenlik kuruluşundan aldığı özürlü kişiye ait sağlık karnesinin kimlik
bilgilerini içeren sahifelerinin bir örneğini"
ifadesi bulunmaktadır.
Ancak:
1- Artık bir sağlık karnesi uygulaması yoktur.
2- İşverenin müstehaklık ilişkileri ile ilgili sorgulama yapma yetkisi veya bu
konuda doğruluğunu taahhüt edebileceği bir bilgisi yoktur
3- SGK, böyle bir belgeyi yazıcı çıktısı olarak vermektedir. Onaylı imzalı
olarak vermemektedir.
4- Müstehaklık ilişkileri zaten e-devlet sisteminde olup sağlık ocaklarına
kadar birçok kurum tarafından kullanılabilmektedir.

Soru 1: Çalışan işçi olarak; böyle bir belgeyi nasıl temin edip kuruma
vermeliyim?
Soru 2: Bunu belge olarak istemek yerine idarenin sorgulamasını sağlamak
hem sahteciliği önlemek hem de kağıt ve zaman dahil birçok israfı önleyeceğine
ve vatandaş memnuniyetini artıracağına göre, bu yönde bir çalışma var mıdır?

Saygılarımla.
 
Üyelik
13 Ocak 2012
Mesajlar
150
Konum
Kocaeli
Ynt: Bakmakla yükümlü olduğu kişi

koraykarakaya ' Alıntı:
Vergi Kanunları ile ilgili genel tebliğleri Maliye Bakanlığı çıkartır.

Yazınız üzerine bilgi edinme başvurusunu Maliye Bakanlığına yaptım ama saniyeler içinde GİB'e havale edildi :)

Bunun üzerine sizin yanlış bildiğinizi düşünüp ilgili resmi gazeteyi buldum:
Sayfa : 16 RESMÎ GAZETE 24 Şubat 1999 - Sayı: 23621
Maliye Bakanlığından :
GELİR VERGİSİ GENEL TEBLİĞİ
(SERİ NO: 222)

Açıkça görünüyor ki, yazımın muhatabı Maliye Bakanlığı olduğu halde GIB'e havale edildi.
Muhtemelen yazı okunmadı ve benim muhatabımı yanlış seçtiğimi düşündüler. Sonuçta yanlış varsa yanlışı yapan bizizdir ya...

GİB de geri bakanlığa gönderecek değil ya; "biz tebliğde ne yazarsa onu yaparız" demek durumunda herhalde...
 
Üyelik
30 Nis 2008
Mesajlar
3,824
Konum
İstanbul
Ynt: Bakmakla yükümlü olduğu kişi

GİB de Maliye Bakanlığının bir alt birimidir. Bu nedenle GİB sevk etmeleri doğru. Eğer yeni bir genel tebliğ çıkacaksa bile önce GİB bir taslak hazırlayıp Maliye Bakanlığına gönderecek.
 

emansur

Tanınmış Üye
Üyelik
30 Tem 2009
Mesajlar
1,502
Konum
İstanbul
Ynt: Bakmakla yükümlü olduğu kişi

Nüfus Kayıt Örneği bu işi görmezmi
orada kendisi, eşi, kızı, oğlu açıkca yazılı
 
Üyelik
30 Nis 2008
Mesajlar
3,824
Konum
İstanbul
Ynt: Bakmakla yükümlü olduğu kişi

Burada eşi-çocuğu olmasından daha ziyade, hizmet erbabının bakmakla yükümlü olmasının tespit edilmesi gerekir. Bunu da doğal olarak nüfus suretinden anlamak mümkün değildir.
 
Üyelik
13 Ocak 2012
Mesajlar
150
Konum
Kocaeli
Ynt: Bakmakla yükümlü olduğu kişi

Aslında SGK müstehaklık kayıtları en uygunu. Ya da kişinin beyanı esas alınabilir.
En olmadık talep -bana kalırsa- "işverenden" bunu sormaktır ve vergi dairesince işverene sorulması isteniyor.
 
Üyelik
13 Ocak 2012
Mesajlar
150
Konum
Kocaeli
Ynt: Bakmakla yükümlü olduğu kişi

Yaptığım başvuruya göre birinci aşamada olumlu bir sonuç aldım:
Alo 189 hattına yapılan 12/4/2011 tarih ve 27077 sayılı başvuru cevabında; engelli kişinin kendisinin e-devlet şifresi ile e-devlet sitesinden alacağı müstehaklık bilgisini yazıcıdan alıp "bakmakla yükümlü olduğunu gösterir belge" olarak verilebileceği bildirildi.
Her hangibir onay v.s. gerekmiyor.
Tebliğin aslında da zaten onay gerekmiyordu; Sağlık karnesinin ilk sayfasının fotokopisi isteniyordu.
 
Üst