fonradar

İndirilemeyecek K.D.V. Uygulamasına İlişkin KDV Sirküleri Yayınlandı.

Ynt: İndirilemeyecek K.D.V. Uygulamasına İlişkin KDV Sirküleri Yayınlandı.

Merhaba,

Bu sirkülerde bir kısım aklıma takıldı :

3.1. Vergiye Tabi Olmayan İşlemlere İlişkin Yüklenilen KDV

....

Örneğin;

- Türkiye'de mükellef olan avukatın yurtdışında görülen bir davada müvekkilini temsil etmesi,

gibi işlemler KDV ye tabi olmadığından, bu işlemler nedeniyle Türkiye'de KDV ödenmiş olması halinde, verginin konusuna girmeyen bu işlemlere ait yüklenilen KDV indirim konusu yapılamayacaktır.

diyor. Ancak, bu hizmet KDV Kanunu 11. madde kapsamında hizmet ihracı değil midir?

Ve KDV Kanunu 32. maddeye göre ise 11. madde kapsamındaki işlere ait yüklenilen KDV indirilebilir :

İstisna edilmiş işlemlerde indirim :
Madde 32 - Bu Kanununun 11, 13, 14 ve 15 inci maddeleri ile 17 nci maddenin (4) numaralı fıkrasının (s) bendi uyarınca vergiden istisna edilmiş bulunan işlemlerle ilgili fatura ve benzeri vesikalarda gösterilen Katma Değer Vergisi, mükellefin vergiye tabi işlemleri üzerinden hesaplanacak Katma Değer Vergisinden indirilir. Vergiye tabi işlemlerin mevcut olmaması veya hesaplanan verginin indirilecek vergiden az olması hallerinde indirilemeyen Katma Değer Vergisi, Maliye ve Gümrük Bakanlığınca tespit edilecek esaslara göre bu işlemleri yapanlara iade olunur.

Ancak sirkülerde indirilemez diyor. Burada bir çelişki mi var? Yoksa ben mi yanlış düşünüyorum?
 
Ynt: İndirilemeyecek K.D.V. Uygulamasına İlişkin KDV Sirküleri Yayınlandı.

Cerrah ' Alıntı:
Merhaba,

Bu sirkülerde bir kısım aklıma takıldı :

3.1. Vergiye Tabi Olmayan İşlemlere İlişkin Yüklenilen KDV

....

Örneğin;

- Türkiye'de mükellef olan avukatın yurtdışında görülen bir davada müvekkilini temsil etmesi,

gibi işlemler KDV ye tabi olmadığından, bu işlemler nedeniyle Türkiye'de KDV ödenmiş olması halinde, verginin konusuna girmeyen bu işlemlere ait yüklenilen KDV indirim konusu yapılamayacaktır.

diyor. Ancak, bu hizmet KDV Kanunu 11. madde kapsamında hizmet ihracı değil midir?

Ve KDV Kanunu 32. maddeye göre ise 11. madde kapsamındaki işlere ait yüklenilen KDV indirilebilir :

İstisna edilmiş işlemlerde indirim :
Madde 32 - Bu Kanununun 11, 13, 14 ve 15 inci maddeleri ile 17 nci maddenin (4) numaralı fıkrasının (s) bendi uyarınca vergiden istisna edilmiş bulunan işlemlerle ilgili fatura ve benzeri vesikalarda gösterilen Katma Değer Vergisi, mükellefin vergiye tabi işlemleri üzerinden hesaplanacak Katma Değer Vergisinden indirilir. Vergiye tabi işlemlerin mevcut olmaması veya hesaplanan verginin indirilecek vergiden az olması hallerinde indirilemeyen Katma Değer Vergisi, Maliye ve Gümrük Bakanlığınca tespit edilecek esaslara göre bu işlemleri yapanlara iade olunur.

Ancak sirkülerde indirilemez diyor. Burada bir çelişki mi var? Yoksa ben mi yanlış düşünüyorum?

KDV kanunun 1. Maddesinin birinci cümlesine göre "Türkiye de yapılan işlemler vergiye tabidir" der.
Müşteri de dışarıda, hizmet de dışarıda olduğu için vergiye tabi değil. Hizmet işi özelliği itibariyle yurt dışında teslim konusu olur.
Bir nakliye hizmeti ülkemizde başlar dışarıda biter. Tam istisna işlemleri ayrı, vergi konusuna girmek ayrı şey.
İlk bakışta ihracat gibi görünse de ihracat sayılmaz. Hizmetin bir ucunun ülkemizde verilmesi gerek ki vergi konusuna girsin.

İhracat ve uluslar arası naklye vergi konusuna girmekte ancak, o ülkelerdeki rekabet gücümüz için ve o ülkelerde kdv olmaması durumunda fiyat avantajı oluşturması için KDV den istisna edilmiştir. İkisi ayrı şey.

Ama bu ayrımı sezmek biraz zor tabi ki. Bazen işin özü maddenin başında bir kelimede gizlidir.
 
Ynt: İndirilemeyecek K.D.V. Uygulamasına İlişkin KDV Sirküleri Yayınlandı.

manasse ' Alıntı:
KDV kanunun 1. Maddesinin birinci cümlesine göre "Türkiye de yapılan işlemler vergiye tabidir" der.
Müşteri de dışarıda, hizmet de dışarıda olduğu için vergiye tabi değil. Hizmet işi özelliği itibariyle yurt dışında teslim konusu olur.
Bir nakliye hizmeti ülkemizde başlar dışarıda biter. Tam istisna işlemleri ayrı, vergi konusuna girmek ayrı şey.
İlk bakışta ihracat gibi görünse de ihracat sayılmaz. Hizmetin bir ucunun ülkemizde verilmesi gerek ki vergi konusuna girsin.

İhracat ve uluslar arası naklye vergi konusuna girmekte ancak, o ülkelerdeki rekabet gücümüz için ve o ülkelerde kdv olmaması durumunda fiyat avantajı oluşturması için KDV den istisna edilmiştir. İkisi ayrı şey.

Ama bu ayrımı sezmek biraz zor tabi ki. Bazen işin özü maddenin başında bir kelimede gizlidir.

Farklı birşeyden bahsetmişsiniz. Evet konu, KDV'den istisna edilmiş hizmet zaten. Fakat benim bahsettiğim, (ki sirkülerde de bundan bahsediyor) bu KDV'den muaf olan hizmetle ilgili olarak Türkiye'de yüklenilmiş olan KDV'nin indirim konusu yapılıp yapılamayacağı. KDV kanunu madde 32'ye göre hizmet ihraçları ile ilgili Tükiye'de yüklenen KDV indirim konusu yapılabilir, hatta indirilemeyen kısmı iade dahi alınabilir. Ancak sirkülerde indirilim yapılmaz denmiş. Çelişki burada.
 
Ynt: İndirilemeyecek K.D.V. Uygulamasına İlişkin KDV Sirküleri Yayınlandı.

Cerrah ' Alıntı:
manasse ' Alıntı:
KDV kanunun 1. Maddesinin birinci cümlesine göre "Türkiye de yapılan işlemler vergiye tabidir" der.
Müşteri de dışarıda, hizmet de dışarıda olduğu için vergiye tabi değil. Hizmet işi özelliği itibariyle yurt dışında teslim konusu olur.
Bir nakliye hizmeti ülkemizde başlar dışarıda biter. Tam istisna işlemleri ayrı, vergi konusuna girmek ayrı şey.
İlk bakışta ihracat gibi görünse de ihracat sayılmaz. Hizmetin bir ucunun ülkemizde verilmesi gerek ki vergi konusuna girsin.

İhracat ve uluslar arası naklye vergi konusuna girmekte ancak, o ülkelerdeki rekabet gücümüz için ve o ülkelerde kdv olmaması durumunda fiyat avantajı oluşturması için KDV den istisna edilmiştir. İkisi ayrı şey.

Ama bu ayrımı sezmek biraz zor tabi ki. Bazen işin özü maddenin başında bir kelimede gizlidir.

Farklı birşeyden bahsetmişsiniz. Evet konu, KDV'den istisna edilmiş hizmet zaten. Fakat benim bahsettiğim, (ki sirkülerde de bundan bahsediyor) bu KDV'den muaf olan hizmetle ilgili olarak Türkiye'de yüklenilmiş olan KDV'nin indirim konusu yapılıp yapılamayacağı. KDV kanunu madde 32'ye göre hizmet ihraçları ile ilgili Tükiye'de yüklenen KDV indirim konusu yapılabilir, hatta indirilemeyen kısmı iade dahi alınabilir. Ancak sirkülerde indirilim yapılmaz denmiş. Çelişki burada.

sn.Cerrah,
KDV nin ana teması olan 1. Madde hükmü ile tebliğde örnek verilen avukatlık işini kendi yorumum olarak cevaplamıştım.
Farklı bir konudan bahsetmemişim çok büyük tesadüf ki aynı şeyi söylemişim. Sirkülerde benim dediğim konuya temas etmiş. Tebliğde örnek verilen avukatlık hizmeti vergi konusuna girmemektedir. Çünkü, yurt dışında verilmekte ve faydalanan da yurt dışında bulunmaktadır. Sirkülerin 3.1 maddesi aynı şeyi söylemektedir. Birinci paragrafı tekrar okuyun lütfen.
Vergi konusuna girmeyen bir hizmetin yüklenilen KDV si olsa da indirilemez. İade zaten söz konusu olamaz. İade den bahsetmek için öncelikle indirim hakkı olması gerekir. Vergi dışı olmak ayrı şey, vergiden istisna hizmet ya da mal teslimi ayrı şeyler.

Hiçbir çelişki durum söz konusu değil. Sirküler doğru ve tereddüt edilecek bir şey yok.
 
Ynt: İndirilemeyecek K.D.V. Uygulamasına İlişkin KDV Sirküleri Yayınlandı.

manasse ' Alıntı:
Tebliğde örnek verilen avukatlık hizmeti vergi konusuna girmemektedir. Çünkü, yurt dışında verilmekte ve faydalanan da yurt dışında bulunmaktadır. Sirkülerin 3.1 maddesi aynı şeyi söylemektedir. Birinci paragrafı tekrar okuyun lütfen.
Bunda hemfikiriz. Bahsettiğimiz iş madde 11 kapsamında hizmet ihracı, değil mi? Evet.

manasse ' Alıntı:
Vergi konusuna girmeyen bir hizmetin yüklenilen KDV si olsa da indirilemez. İade zaten söz konusu olamaz. İade den bahsetmek için öncelikle indirim hakkı olması gerekir. Vergi dışı olmak ayrı şey, vergiden istisna hizmet ya da mal teslimi ayrı şeyler.
Hiçbir çelişki durum söz konusu değil. Sirküler doğru ve tereddüt edilecek bir şey yok.

Bunda aynı fikirde değiliz. "İade den bahsetmek için öncelikle indirim hakkı olması gerekir." demişsiniz, madde 32 bu hakkı veriyor işte. Madde 32 diyorki : madde 11 kapsamında yapılan hizmet ihraçlarından dolayı yüklenilen kdv indirlebilir/iade alınabilir diyor. Ama sirkülerde alınamaz diyor. Madde 32'ye ne diyorsunuz?
 
Ynt: İndirilemeyecek K.D.V. Uygulamasına İlişkin KDV Sirküleri Yayınlandı.

cerrah' Alıntı:
Bahsettiğimiz iş madde 11 kapsamında hizmet ihracı, değil mi? Evet

Türkiye deki bir avukatın yabancı ülkede yabancı bir müşteriye verdiği hizmet, KDV açısından hizmet ihracı değildir. Zira 1. Maddeye göre hizmet ülkemizde değil, ülkemizde olmayan bir şahsa verilmektedir. Burada mutabıkız sanırım. Bu hizmet Türk KDV mevzuatına göre (1.mad) KDV ye tabi olmadığı gibi KDV mükellefiyetini de gerektirmemektedir. Yani KDV nin konusuna girmemektedir. Dolaysıyla bir KDV indirimden de bahsetmek mümkün değil.

cerrah' Alıntı:
"İade den bahsetmek için öncelikle indirim hakkı olması gerekir." demişsiniz, madde 32 bu hakkı veriyor işte. Madde 32 diyorki : madde 11 kapsamında yapılan hizmet ihraçlarından dolayı yüklenilen kdv indirlebilir/iade alınabilir diyor. Ama sirkülerde alınamaz diyor. Madde 32'ye ne diyorsunuz?

KDV kanunun 32 . maddesinin başlığı ?istisna edilmiş işlemlerde indirim? dir. İstisna işleminden bahsedebilmek için önce verginin konusuna girmesi lazım. Yani istisna, vergiye tabi işlemlerde söz konusu olur. Aslında istisnalar da vergi konusuna girer ama o işleme özel olarak vergiden bağışıklık getirilmesidir.
Türkiye de mal satışı ve teslimi KDV ye tabi ama bu mallardan yurt dışına gönderilecekleri ben istisna ettim diyebilir. Bu durum istisnaya örnektir. Ama KDV konusuna hiç girmeyen bir işi, teslimi istisnaya tabi tutamazsınız. Çünkü zaten vergiye tabi değil.

32. madde vergi konusuna giren işlemlerle ilgili.

Kısacası vergiye tabi olmamak ile istisna ayrı ve farklı şeyler bu pencereden bakmanız gerekiyor.

Kolay gelsin.
 
Ynt: İndirilemeyecek K.D.V. Uygulamasına İlişkin KDV Sirküleri Yayınlandı.

Hayır yine uzlaşamadık :)

Mal ve hizmet ihracatı:
Madde 11 - 1. Aşağıdaki teslim ve hizmetler vergiden müstesnadır:
a) İhracat teslimleri ve bu teslimlere ilişkin hizmetler, yurt dışındaki müşteriler için yapılan hizmetler, serbest bölgelerdeki müşteriler için yapılan fason hizmetler ve karşılıklı olmak şartıyla uluslararası roaming anlaşmaları çerçevesinde yurt dışındaki müşteriler için Türkiye'de verilen roaming hizmetleri,

İhracat teslimi ve yurt dışındaki müşteriler için yapılan hizmetler:
Madde 12 - .......
2. Yurt dışındaki müşteri tabiri; ikametgâhı, işyeri, kanuni ve iş merkezi yurt dışında olan alıcılar ile yurt içinde bulunan bir firmanın yurt dışında kendi adına müstakilen faaliyet gösteren şubelerini ifade eder. Bir hizmetin yurt dışındaki müşteriler için yapılan hizmet sayılabilmesi için aşağıdaki şartlar yerine getirilmiş olmalıdır.
a) Hizmetler yurt dışındaki bir müşteri için yapılmış olmalıdır.
b) Hizmetten yurt dışında faydalanılmalıdır.

Bu iki maddeye göre bahsettiğimiz hizmet bir hizmet ihracıdır. Öncelikle burada uzlaşmamız gerekiyor sanırım. Siz "KDV açısından hizmet ihracı" değildir demişsiniz. Bu tamamen madde 11 ve 12'ye uyduğuna göre bir hizmet ihracıdır. Burayı çözersek gerisinde uzlaşacağız sanırım. Eğer bunun bir hizmet ihracı olduğununda anlaşırsak, bunun tam istisna kapsamında olduğunda da anlaşacağız. Yukarıda yazdığım 11 ve 12. maddeleri incelermisiniz lütfen? Hala bunun hizmet ihracı olmadığını mı düşünüyorsunuz?
 
Ynt: İndirilemeyecek K.D.V. Uygulamasına İlişkin KDV Sirküleri Yayınlandı.

sn.cerrah

Hizmetin Türkiye de yapılması KDV mükellefiyeti için şarttır.

Aynı avukat Türkiye de o firma için o ülkede kullanılacak bir dilekçe yi Türkiye de yazıp verse KDV konusuna girer ve duruma göre ihracat sayılır.

Bir bilgisayar mühendisi Türkiye de bir program yazıp yurt dışındaki firmaya mail atsa gönderse KDv mükellefi sayılır ama ihracat istisnası söz konusu olabilir.

Türkiye deki nakliyeci Türkiye den aldığı yabancının yükünü yurt dışına taşırsa KDV konusuna girer ama KDV den istisna olabilir.
Hizmetin Türkiye de verilmeye başlanması ve ucunun belli olması lazım. İhracatın tanımında sorun yok hizmet yurt dışı müşteriye yapılmalı ve hizmetten yurt dışında faydalanılmalıdır.
Ona bakarsanız Türk vatandaşlarının yurt dışında ve yurt dışındaki yabancı vatandaşlara yaptıkları tüm hizmetler ile tüm mal teslimleri de KDV mükellefiyetini gerektirir. Bir tüccar düşünelim yurt dışına gitti. Yurt dışında birinden mal aldı, öteki bir kişiye sattı KDV olacak mı? Elbette hayır.

Yani hizmetin Türkiye de yapılması lazım.
Sadece sirkülerdeki avukat örneğine takılmayın sirkülerdeki diğer örneklere de bakın. Türkiye de yapılmayan ve türk vatandaşının faydalanmadığı bir teslim; KDV konusuna girmez.
 
Ynt: İndirilemeyecek K.D.V. Uygulamasına İlişkin KDV Sirküleri Yayınlandı.

manasse ' Alıntı:
Hizmetin Türkiye de yapılması KDV mükellefiyeti için şarttır.

Buradaki sorun KDV mükellefiyeti ile ilgili değilki. Avukatın zaten Türkiye'de KDV mükellefiyeti var. Avukat zaten işi ile ilgili yaptığı giderlerde KDV yükleniyor. Buradaki sorun, gidip yurtdışında verdiği bir hizmeti ile ilgili olarak Türkiye'de yüklendiği KDV'yi indirim yapıp yapamayacağı. Avukat oradaki bahsi geçen gelirini Türkiye'de beyan etmeli yani SM Makbuzu kesmelidir. Hizmet ihracı olduğu için ise makbuzunu KDV'siz hazırlamalıdır.

manasse ' Alıntı:
Aynı avukat Türkiye de o firma için o ülkede kullanılacak bir dilekçe yi Türkiye de yazıp verse KDV konusuna girer ve duruma göre ihracat sayılır.

Burada yanılıyorsunuz, illa Türkiye'de yapmasına gerek yok. Türkiye'de zaten KDV mükellefiyeti var avukatın. Gidip verdiği hizmetler için burada makbuz kesmeli. Ve bu durum hizmet ihracıdır.

manasse ' Alıntı:
Bir bilgisayar mühendisi Türkiye de bir program yazıp yurt dışındaki firmaya mail atsa gönderse KDv mükellefi sayılır ama ihracat istisnası söz konusu olabilir.

Burada da aynı konu var. Bilgisayar firması yurtdışına personel gönderse orada bir yabancı şirkete program yazsa bu da hizmet ihracıdır. Programı Türkiye'de yazmadı diye hizmet ihracı değil mi diyeceğiz?

Türkiye'de yerleşik ve vergi mükellefi bir kişi/şirket veya personeli, yurtdışına gider, orada yerleşik yabancı bir firmaya bilgisayar programı yazarsa bu hizmet ihracıdır. Türkiye'de yazılıp gönderilmesi gerekmez. Aynı şekide Türkiye'de faaliyet gösteren ve vergi mükellefiyeti olan bir avukat yurtdışına gidip orada bir hizmet verirse bu da bir hizmet ihracıdır. Her ikisi de Gelir Vergisi/Kurumlar vergisine tabidir, KDV açısından ise madde 11'e göre tam istisna kapsamındadır.

manasse ' Alıntı:
Hizmetin Türkiye de verilmeye başlanması ve ucunun belli olması lazım.

Hayır böyle bir zorunluluk yok. Tam istisna kapsamına girmesi veya başka bir deyişle hizmet ihracı sayılması için hizmetin Türkiye'de verilmeye başlanması diye bir zorunluluk yok.

manasse ' Alıntı:
Sadece sirkülerdeki avukat örneğine takılmayın sirkülerdeki diğer örneklere de bakın. Türkiye de yapılmayan ve türk vatandaşının faydalanmadığı bir teslim; KDV konusuna girmez.

Hayır, atladığınız bir konu var. KDV uygulanmayan işi yapan kişi veya firmanın zaten Türkiye'de KDV mükellefiyeti var. Zaten Türkiye'de işi ile ilgili yüklendiği KDV var. Arada yaptığı hizmet ihracı ile ilgili yüklendiği KDV burada önemli.
 

Benzer konular

Üst