İşyerleri Arasında Geçiş Yapan Personelin İzin Hakkı

Üyelik
15 Ocak 2013
Mesajlar
15
Konum
ankara
Merhabalar.
Personelimiz işverenin isteği ile istifa edip ertesi gün genel müdür ve hissesi fazla olan ortakların aynı olduğu başka bir iş yerinde çalışmaya başlamıştır.
Bu durumda personelimizin izin hakkı önceki işyerinde kaldığı yerden devam eder mi yoksa yeni işe girmiş gibi baştan mı başlar.
Eğer hakkı devir edilecekse önceki işyerinde iznini hakettiği tarihten sonraki aylar da hesaba katılır mı.yani mesela önceki iş yerinde izin hakkını kazandığı son tarihten itibaren 11 ay çalıştıysa yeni iş yerine başladıktan 1 ay sonra mı yeni iznini hakeder yoksa 12 ay baklemesi mi gerekir.
Fikir verebilirseniz çok sevinirim.
Saygılarımla...
 
Üyelik
5 Şub 2011
Mesajlar
341
Konum
İstanbul
Ya işveren işten çıkarmıştır yada işçi kendi isteğiyle işten ayrılmıştır. İşverenin isteği ile istifa etmek hukuki zeminde sıkıntı yaratabilir.
Yani şunu demek istiyorum. SGK işten çıkış kodlarında bile işverenin isteğiyle istifa diye bir seçenek yok.

(İşverenin isteğiyle veya işçinin rızasıyla) sonuçta bir istifa söz konusu ve işçiden de usülüne uygun bir istifa yazısı alınmışsa:

Yıllık izin hakkı önceki çalışmasıyla birleştirilmez. Yeniden iş başı yaptığında izin hakkı sıfırdan başlar. Dolayısıyla 14 iş günü izin hakkını elde etmesi için 1 yılı doldurması gerekir.

Ben işveren olsam vicdanımın sesini dinler işçimin önceki çalışmasıyla yeni çalışmasını birleştirir ona göre izin hakkını belirlerdim. Bu anlamda bir ay sonra izin hakkını elde ediyorsa verirdim.
 
Üyelik
25 Ağu 2009
Mesajlar
200
Konum
İSTANBUL
Bu tarz bir işlem yaptığınıza göre kurumsal bir firma değilsiniz.
Bu nedenle personelin resmi anlamda hak edip etmediğine bakılmaksızın gerçek duruma istinaden bütün tazminat, ihbar ve izin haklarının aynen devam etmesi gerekir.
Ancak resmi anlamda bu tarz bir işlem sonradan sorunlar çıkmasına neden olabilir.
 
Üyelik
25 Ağu 2009
Mesajlar
200
Konum
İSTANBUL
Ayrıca malumunuz olduğu üzere izin hakkı 6-15 yıl arası olduğunda 20 işgünü oluyor. 8 senelik personeli düşündüğümüzde büyük haksızlık oluşacaktır.
 
Üyelik
25 Kas 2011
Mesajlar
4,749
Konum
ankara
Merhabalar.
Personelimiz işverenin isteği ile istifa edip ertesi gün genel müdür ve hissesi fazla olan ortakların aynı olduğu başka bir iş yerinde çalışmaya başlamıştır.
Bu durumda personelimizin izin hakkı önceki işyerinde kaldığı yerden devam eder mi yoksa yeni işe girmiş gibi baştan mı başlar.
Eğer hakkı devir edilecekse önceki işyerinde iznini hakettiği tarihten sonraki aylar da hesaba katılır mı.yani mesela önceki iş yerinde izin hakkını kazandığı son tarihten itibaren 11 ay çalıştıysa yeni iş yerine başladıktan 1 ay sonra mı yeni iznini hakeder yoksa 12 ay baklemesi mi gerekir.
Fikir verebilirseniz çok sevinirim.
Saygılarımla...
Ya işveren işten çıkarmıştır yada işçi kendi isteğiyle işten ayrılmıştır. İşverenin isteği ile istifa etmek hukuki zeminde sıkıntı yaratabilir.
Yani şunu demek istiyorum. SGK işten çıkış kodlarında bile işverenin isteğiyle istifa diye bir seçenek yok.

(İşverenin isteğiyle veya işçinin rızasıyla) sonuçta bir istifa söz konusu ve işçiden de usülüne uygun bir istifa yazısı alınmışsa:

Yıllık izin hakkı önceki çalışmasıyla birleştirilmez. Yeniden iş başı yaptığında izin hakkı sıfırdan başlar. Dolayısıyla 14 iş günü izin hakkını elde etmesi için 1 yılı doldurması gerekir.

Ben işveren olsam vicdanımın sesini dinler işçimin önceki çalışmasıyla yeni çalışmasını birleştirir ona göre izin hakkını belirlerdim. Bu anlamda bir ay sonra izin hakkını elde ediyorsa verirdim.
Katılıyorum.
Bu tür uygulamalar sorunlu,iş ilişkisi devam ederken pek gündeme gelmez,sonraki(2 nci işverenlik-tüzel kişilik yanında geçen) süreçler işci aleyhine devam eder,genelde de iş sonu işci tarafından dava konusu edilerek sonuca ulaşılır.
Bu tür durumlarda olması gereken yapılmaz,yapılmaması gereken,doğruymuş gibi uygulanmaktadır.
Olay nedir?
Forumda daha öncede paylaşıldığı üzere;
-geçici iş ilişkisi değil
-işyeri devri değil
-alt işverenlik ilişkisi yok
-OLAY piyasa tabiriyle "işci transferi"mevzuata göre "iş akdinin devri"dir.
Kaldıki işcinin isteği ile de olmuyor,bizzat işveren baskısı sözkonusu,olayımızda aynı işverene bağlı bu işyerine ait sgk-işyeri sicil numarası olan bir işyeri olmayıp,2 nci işyeri denilen nokta da genelde 2 nci bir işverenlik-tüzel kişilk olarak karşımıza çıkmakta,muhtemelen bu iletide"...başka bir işyeri..."denilen yer de böyledir.
Böyle ise olması gereken üç lü mutabakata dayalı devir işleminin yapılması gerektiği,böylece hizmet süresine bağlı tüm haklarda işcinin yararlanması,(tarafların anlaşması durumu dışında ,M.22 kapsamında işci aleyhine değişiklik de yapılamaz)çünkü iş sözleşmesi ortada-baki,değişen sadece işveren tarafıdır.Bu işlemin noter kanalıyle yapılmasında fayda var,zira olması gerekende budur.
 
Üyelik
15 Ocak 2013
Mesajlar
15
Konum
ankara
merhabalar
herkese değerli görüşlerinden dolayı çok teşekkürler.
yorumları okuyunca bir konuya açıklık getirmek istedim.
şirketimiz iş kanununu olabildiğince çalışanın yararına yorumlama eğiliminde olan bir firmadır.
soruda bahsettiğim personelimiz de uzun yıllardır şirket bünyesinde çalıştığından ve işverene güvenmekte olduğundan işverenin diğer firmasında daha faydalı olacağını düşündüğü bir pozisyona geçmesini istediğinde herhangi bir itirazı olmamıştır.nitekim bu personel iki firmada toplam 15 yılını doldurmuş ve yönetimin de bilgisiyle kendisine 26 gün yıllık izin verilmesi uygun bulunmuştur.
ben de sizlerin yorumlarıyla olayın hukuki boyutunu ve uygulamasının nasıl olması gerektiğini öğrenmiş kafamdaki soruları cevaplamış oldum.
herkese tekrar teşekkürler...
 
Üyelik
25 Kas 2011
Mesajlar
4,749
Konum
ankara
merhabalar
herkese değerli görüşlerinden dolayı çok teşekkürler.
yorumları okuyunca bir konuya açıklık getirmek istedim.
şirketimiz iş kanununu olabildiğince çalışanın yararına yorumlama eğiliminde olan bir firmadır.
soruda bahsettiğim personelimiz de uzun yıllardır şirket bünyesinde çalıştığından ve işverene güvenmekte olduğundan işverenin diğer firmasında daha faydalı olacağını düşündüğü bir pozisyona geçmesini istediğinde herhangi bir itirazı olmamıştır.nitekim bu personel iki firmada toplam 15 yılını doldurmuş ve yönetimin de bilgisiyle kendisine 26 gün yıllık izin verilmesi uygun bulunmuştur.
ben de sizlerin yorumlarıyla olayın hukuki boyutunu ve uygulamasının nasıl olması gerektiğini öğrenmiş kafamdaki soruları cevaplamış oldum.
herkese tekrar teşekkürler...
Lütfen yanlış anlamayınız,cevabi iletimi asla işverenliğinizi kasdederek yazmadım,genel ifadeler olup ,bilgi amaçlıdır.
Yanlış anlaşılmasın bu ifademde size karşı değil, bizler geçiciyiz ama kurumlar baki,sizin işverenliğiniz işci aleyhine girişimde bulunmayabilir,bu takdir edilmeli ancak genel manada hak kayıplarının-ihtilafların yaşanmaması için bu tür işlemlerin kayda alınması isabetli olacaktır.
 

fea

Üyelik
8 Kas 2007
Mesajlar
81
Konum
istanbul
Bu konuya benzer ama daha olumsuz bir durumla ilgili sorum olacak.

Personel 1995 yılında şirkette çalışmaya başlamış. Bankaya borcu yüzünden işverenin isteğiyle kağıt üzerinde çıkışı yapılarak 2000 yılında tazminatları ödenmiş (borcunu kapatsın diye) ve kendisi 2003 yılına kadar sigortasız olarak (banka aradığı için) çalışmış. 2003 yılında kendi isteği ile ssk girişi yapılmış ve halen çalışmaktadır. İzin süresi 1995 yılından itibaren mi 2003 yılından itibaren mi hesaplanır. İşveren 2003 diyor kendisi ben ayrılmadım çalıştıım 1995 diyor. Ne yapmalıyım?
 

keremcem

Tanınmış Üye
Üyelik
5 Ara 2007
Mesajlar
5,804
Konum
izmir
Kendi isteğiyle de olsa kayıtdışı çalıştırmak yasak bildiğiniz üzere, dolayısıyla bu işverenin bir kusuru olarak ortaya çıkacaktır herhangi bir yasal takip -inceleme sürecinde.
Gene olası böyle bir süreçte , açılabilecek bir hizmet tesbit davasında 2000-2003 arasındaki çalışma süresi tesbit edilirse, işveren açısından sonuçları hiç te iyi olmayacaktır.

Ha , kağıt üzerinde görüldüğü şekliyle hak edilen izin süresi , 2003 yılı başlangıcına göre hesaplanmak durumundadır.
 
Üyelik
25 Kas 2011
Mesajlar
4,749
Konum
ankara
Bu konuya benzer ama daha olumsuz bir durumla ilgili sorum olacak.

Personel 1995 yılında şirkette çalışmaya başlamış. Bankaya borcu yüzünden işverenin isteğiyle kağıt üzerinde çıkışı yapılarak 2000 yılında tazminatları ödenmiş (borcunu kapatsın diye) ve kendisi 2003 yılına kadar sigortasız olarak (banka aradığı için) çalışmış. 2003 yılında kendi isteği ile ssk girişi yapılmış ve halen çalışmaktadır. İzin süresi 1995 yılından itibaren mi 2003 yılından itibaren mi hesaplanır. İşveren 2003 diyor kendisi ben ayrılmadım çalıştıım 1995 diyor. Ne yapmalıyım?
İyilik yapmak güzel ama anlayana...
Her daim değil,bazen iyilikden de böylesi maraz doğabilir.
Boşa dememişler "besle gargayı oysun gözünü"
Sonuç;İşveren haksız!işci ziyadesiyle haklı!
 
Üst