Net Maaş Ödemesi Kıdem Ve İhbar Hesabı Hakkında

[nisanda_sen]

Merhaba,

Netten ödenen ücretlerde, kıdem ve ihbar hesabında dikkate alınması gereken brüt ücret son 12 ay ortalaması mıdır, yoksa son ücret midir, teşekkürler

 

[nguroy]

En son brüt ücret dikkate alınır.

 

[nisanda_sen]

o zaman normalden yüksek olmaz mı, örneğin 2000 TL brüt maaştan anlaşan bir kişinin eline yaklaşık 1394 TL geçiyor her ay, ancak 1394 TL netle anlaşan kişi düşükten yükseğe vergi dilimine girdikçe yükselen bir brüte sahip oluyor, bu rakamda farkı çok yüksek olmuyor ancak daha yüksek netlerde fark artıyor, bu anlamda netin 12 aylık brütünün ortalaması alındığını düşünüyordum, bu konuyu farklı açılardan biraz açabilir misiniz (iş kanunu, sgk vb) tşk

 

[keremcem]

Yargıtay kararlarında bulabilirsiniz açılmış halini.
Kıdem tazminatı tavanını aşmadığı sürece, giydirilmiş son brüt ücret dikkate alınır hesaplamada.

 

[merkür2]

net maaş üzerinden anlaşan çalışanın tazminatları da net üzerinden hesaplanır. Sonrasında net tutarın brütü bulunarak gv, dv, sgk gibi hesaplanan tazminata göre olması gereken kesintiler ilgili kurumlara ödenir.

 

[nguroy]

net maaş üzerinden anlaşan çalışanın tazminatları da net üzerinden hesaplanır. Sonrasında net tutarın brütü bulunarak gv, dv, sgk gibi hesaplanan tazminata göre olması gereken kesintiler ilgili kurumlara ödenir.

Sn Merkür kardeşim;
Bu yorumunun dayanağı yoktur. Bütün yasalarımızda ücret kavramı tekdir. Ücret dendiği zaman Brüt ücret anlaşılır. Hem gelir vergisi hem de SGK mevzuatı ücreti brüt olarak anlar. İş kanunu da ücret derse brüt ücreti alır.
Son brüt ücret alınıp gereken kesintiler yapılır. Bilindiği gibi kıdem ve ihbar tazminatlarında sgk kesintisi yoktur. Kıdem de gelir vergisi de yoktur. İhbar ise vergiye tabidir.

 

[merkür2]

Sn Merkür kardeşim;
Bu yorumunun dayanağı yoktur. Bütün yasalarımızda ücret kavramı tekdir. Ücret dendiği zaman Brüt ücret anlaşılır. Hem gelir vergisi hem de SGK mevzuatı ücreti brüt olarak anlar. İş kanunu da ücret derse brüt ücreti alır.
Son brüt ücret alınıp gereken kesintiler yapılır. Bilindiği gibi kıdem ve ihbar tazminatlarında sgk kesintisi yoktur. Kıdem de gelir vergisi de yoktur. İhbar ise vergiye tabidir.

1. İş sözleşmesi ne ise odur. Yani kanun yönetmelik vs bürüt ücret anlaşılır demeniz hatadır. Ücret sözleşmesi net üzerinden ise diğer tüm iş ve işlemlerde net ücret bürüt ücret ise bürüt ücret üzerinden hesaplanır. Hatta parça başı/saat/gün ay sözleşme ne üzerine ise ona göre hesaplamalar yapılır.
2. Kesintiler kısmı genel bilgidir. Hesaplama yapacak kişi hangi kesintilerin yapılacağını bilmesi gerekir.
3. Benim yazdığım netten brütü bulmak ile son bürüt üzerinden hesaplamak aynı şeydir. (son bir yıl içinde zam yapılaması durumu dikkate alınmadan.)

 

[nguroy]

O zaman tartışalım;

1-Bir işyerinde ücret sözleşmesi net ise ücretler net üzerinden ödenir. Doğrudur. Ancak konumuz bu değil. Eğer iş sözleşmesinde yazılı olarak iş akdinin feshinde tazminatlar net üzerinden hesaplanır deniyorsa bu mümkün olamaz. Çünkü sözleşmeler yasanın üstüne çıkmaz. Ayrıca. Net ücreti öderken bordroyu nasıl yapıyorsunuz. Kesintileri net üzerinden brüte mi tamamlıyorsunuz. Yoksa bir brüt ücret bulup çalışanın ücreti olarak bunu mu kabul ediyorsunuz?. Hata sözü biraz sert kaçmış. Belki bence deseydin daha kolay olurdu.
2-Kesintilerin ne olduğunu söylenin neresi hatadır. Bugün birçok arkadaşımız hangi kesnitinin nerden ve neden yapılacağını hala bilmiyor. Bilseler bu forumda bu kadar sorulmazdı.
3-Aynı şey değildir. Kişinin net ücreti diyelim ki 2000 tl olsun. Buna hesaplanan brüt ücreti de (misal) 3000 tl olsun. İhbar tazminatı hesaplarken 2000 tl yi baz alamazsınız. Bunu yaparsanız çalışana haksızlık edersiniz. Çünkü maaş hesaplanırken sgk kesintisi vardır, ihbar hesaplanırken yoktur. Ezberciliği bırakın.

 

[merkür2]

1.Tazminatlar iş kanununa göre hesaplanıp ödenmiyor mu? Bu kanunda tazminat maddelerinde açıkça "net" veya "bürüt" kelimesi var mı?
2. Bu madde ile yazmadan benim yazdığım ilgili noya bakın. Orada hata yazmış mıyım? Nerede ne kesinti yapacağını bilmeyen eninde sonunda bir gün hatalı iş yapar. Bu tip bilgileri okulda en azından staj yaparken öğrenmiş olması gerekir. Hatalı iş yapan meslek mensubu ise başta kendisi olmak üzere tüm meslektaşlara zarar vermiş demektir. Eğer meslek mensubu değilse bu işleri yapmasın. (meslek mensubundan danışmanlık alınması durumu hariç) Bıraksın da biz ekmeğimizden olmayalım. Ayrıca internette bir çok tazminat hesaplama programları bulunmakta.
3. işçinin hak kaybına uğramaması için asıl net maaş alıyor ise ona göre hesaplamak gerekir. Net tazminat üzerine yapılması gereken kesintilerin eklenerek bürüte ulaşarak hesaplanması gerektiğinde ısrarcıyım.

 

[bil_gin]

1.Tazminatlar iş kanununa göre hesaplanıp ödenmiyor mu? Bu kanunda tazminat maddelerinde açıkça "net" veya "bürüt" kelimesi var mı?
-İş kanununda böyle bir ayrım yok haklısınız.
2. Bu madde ile yazmadan benim yazdığım ilgili noya bakın. Orada hata yazmış mıyım? Nerede ne kesinti yapacağını bilmeyen eninde sonunda bir gün hatalı iş yapar. Bu tip bilgileri okulda en azından staj yaparken öğrenmiş olması gerekir. Hatalı iş yapan meslek mensubu ise başta kendisi olmak üzere tüm meslektaşlara zarar vermiş demektir. Eğer meslek mensubu değilse bu işleri yapmasın. (meslek mensubundan danışmanlık alınması durumu hariç) Bıraksın da biz ekmeğimizden olmayalım. Ayrıca internette bir çok tazminat hesaplama programları bulunmakta.
3. işçinin hak kaybına uğramaması için asıl net maaş alıyor ise ona göre hesaplamak gerekir. Net tazminat üzerine yapılması gereken kesintilerin eklenerek bürüte ulaşarak hesaplanması gerektiğinde ısrarcıyım.

-Bu noktadaki yaklaşımınız genel anlamda ezber bozar nitelikte. Dayanak noktasını bir kenara bırakırsak zaten muhasebe programlarında da sizin dediğiniz şekilde yapılıyor. Siz çalışanın maaşını brüt girerseniz sisteme ihbar tazminatını da o şekilde hesaplıyor. Yani kişinin son ayda aldığı net ücretin brütü üzerinden kıdem ve ihbar tazminatına tabi ücreti hesaplıyor.
Örneğin bir firmamda bir çalışan için net 2000 TL maaş, belirli aylarda 250 TL ikramiye ve her ay 170 TL yol parası ödüyoruz. Şimdi bu çalışanın kıdem ve ihbarını hesaplarken nasıl bir yol izlemem gerekiyor?

 

[nguroy]

1.Tazminatlar iş kanununa göre hesaplanıp ödenmiyor mu? Bu kanunda tazminat maddelerinde açıkça "net" veya "bürüt" kelimesi var mı?
2. Bu madde ile yazmadan benim yazdığım ilgili noya bakın. Orada hata yazmış mıyım? Nerede ne kesinti yapacağını bilmeyen eninde sonunda bir gün hatalı iş yapar. Bu tip bilgileri okulda en azından staj yaparken öğrenmiş olması gerekir. Hatalı iş yapan meslek mensubu ise başta kendisi olmak üzere tüm meslektaşlara zarar vermiş demektir. Eğer meslek mensubu değilse bu işleri yapmasın. (meslek mensubundan danışmanlık alınması durumu hariç) Bıraksın da biz ekmeğimizden olmayalım. Ayrıca internette bir çok tazminat hesaplama programları bulunmakta.
3. işçinin hak kaybına uğramaması için asıl net maaş alıyor ise ona göre hesaplamak gerekir. Net tazminat üzerine yapılması gereken kesintilerin eklenerek bürüte ulaşarak hesaplanması gerektiğinde ısrarcıyım.

1-Yasada net brüt lafı yok. zaten ücret dendiği zaman brüt anlaşılır. Net ücret kavramı hiçbir yerde geçmez. Asgari ücret bile açıklanırken brüt açıklanıyor. Ancak yasada YÜKLÜ ÜCRET deyimi var. Yani bütün ücretlerin toplanması demek.
2-Meslek mensuplarının bir çoğu da hesaplama yapmasını bilmiyor malesef. Bu söyleminiz bir ölçü olamaz.
3-Bunu söylemeden önce isterseniz bir deneme yapıp ihbar tazminatını bir netten bir de brütten hesaplayın bakalım. hangisi nasıl çıkıyor


Kısaca ben yapayım;


Net maaş: 2,000
brüt maaş: 2.975 yıl sonunda
6 haftalık ihbar 3000 yaklaşık netten
" 3500 (yaklaşık brütten)

 

[keremcem]

1.Tazminatlar iş kanununa göre hesaplanıp ödenmiyor mu? Bu kanunda tazminat maddelerinde açıkça "net" veya "bürüt" kelimesi var mı?.

Sn. merkur2,
haklısınız iş kanunun hiç bir yerinde ücret için net veya brüt şeklinde bir tanım bulunmuyor.
Sadece ücretten bahsediliyor.
İşverenin işçi adına kesip ödediği , gelir vergisi ve SGK primlerinin işçi payı nereden kesiliyor? Ücretten değil mi?
Tazminatlarda gelir vergisi kesintisi ve sgk prim kesintisi yapılmadığına göre de, her tür hesaplamayı kesintilerin yapılmamış haldeki ücret üzerinden yapıp, sonra yasal zorunluluk olan kesintilerin yapılıp işgili kurumlara ödenmesi gerekmez mi?
Önce kesintiyi mi hesaplarsınız, yoksa önce toplam ödeneni hesaplayıp, gerekli kesintileri yapıp kalanı mı ödersiniz?

 

[merkür2]

İş kanunda iş sözleşmesi ne için var? Sözleşme yapılırken saat/gün/hafta/ay olarak belirtip xxx TL bürüt veya net şeklinde belirtmiyor musunuz? Net ücret üzerine yapılan sözleşmelerde net ücret değişmeyecek şekilde gerek vergi dilimi değişikliği gerekse olası diğer kesinti değişikliklerinde net ücret değişmeyecek şekilde bürüt ücret bulunmuyor mu? (Örn; diyelim ki ilaç katkı payı aylık 5 TL şeklinde bir kanun çıktı. Bu kanunda net ücrette bu kesintiden dolayı azaltma olamaz şeklinde madde bulunsun. Siz net ücret yine aynı kalacak şekilde bürüt ücreti hesaplamayacak mısınız?)

 

[keremcem]

Farklı bir noktaya kayıyoruz sanki bu soruyla.
Kıdem ve ihbar tazminatı hesabında, baz alınan ücret nedir, sgk primleri ve vergilerin kesilmesinden sonra çalışana ödenen miktarmıdır yoksa hiç bir kesintinin yapılmadığı ücretmidir?

 

[nguroy]

Sn Merkür ;
bende sn Keremcem gibi düşünüyorum. Sizin söylemek istediğinizi anlayamadım. Yani ne diyorsunuz.
Kıdem tazminat 10 yıl olsun. net ücret 2,000 olsun, ödenecek =20,000 mi olur?
Ya da ihbar 8 hafta olsun ödenecek ihbar=4,000 tl mi olur?
Bunu mu iddia ediyorsunuz? eğer böyle ise benim yukarda verdiğim örneği yapınız lütfen.

 

[şeref aydemir]

a-Kıdem tazminatına esas ücret kesintiler öncesi brüt ücret değil mi?
b-"Kıdem tazminatının hesaplanması son ücret üzerinden yapılır"hükmü ya da "30 günlük ücret"ibaresinden anlaşılması gereken brüt ücret değil mi?
c-kıdem tazminatına esas son ücrete kadem tazminatına dahil edilecek ödemelerin de ilave edildiği giydirilmiş ücret denilmez mi?

 

[merkür2]

Benim savunduğum iş sözleşmesi net ücret ile yapıldı ise tazminatlarda ki ücret teriminin net ücret olarak uygulanması gerektiğidir. Kıdem tazminatında "son ücret" yazması son bürüt ücret manasına gelmediğini, net ücret üzerine sözleşme yapıldı ise son net ücret üzerinden çalışana ödenecek net tazminat bulunup bunun üzerine kesintilere göre bürüt rakamın hesaplanması gerektiğini, asıl ücret dışında yemek vs gibi ek ödemelerin ilavesinin de buna göre yapılması gerektiğini savunmaktayım.

 

[nguroy]

Sn merkür;
öyle yaparsanız personelin hakkını yemiş olursunuz. Bunu defalarca örneklerle yazdım. Net ücret yasalarda yoktur. Net ücret çalışanla , işveren arasında yapılan özel bir anlaşmadır.

 

[merkür2]

Peki 01/01/2015 tarihinden itibaren net 3.000 TL ücret ile çalışan iki kişi düşünün (hesap kolaylığı için ek ödeme yok farz edin.) biri 31/01/2016 diğeri 31/12/2016 tarihinde işten çıkarıldı. Ocak ayında ayrılan 31/01/2014 tarihinde diğeri 31/12/2014 tarihinde işe girmiş olsun. Her ikisinin de çalışma süreleri aynı. Kıdem tazminatını hesaplar mısınız.

 

[nguroy]

Hesaplamaya ne gerek var. Yasa neyse odur.. Yasayı eğip bükmek bizim işimiz değil. Haksızlığa uğrayan mı oldu aralarında. Elbet olacaktır. ancak onun çözüm yetkilisi siz değilsiniz. Yasayı yapan ve uygulamaya yön verenlerdir. İş akdinin fesih tarihinde geçerli olan mevzuat neyse hesaplama ona göre yapılır.
Bizler yasaları istediğimiz gibi değiştirip yorumlayamayız.