Sağlık Raporu

Üyelik
18 Mar 2007
Mesajlar
1,129
Konum
istanbul
Merhaba Arkadaşlar,

bildiğiniz gibi işe girişte sağlık raporunu sağlık ocağı artık vermiyor.
işyeri hekimimizin verdiği rapor geçerli olur mu acaba ? (tehlikeli sınıftayız.tekstil firması)
devlet hastaneleride sağlık raporu veriyormuş.
veya özel hastanelere mi yönlendirsem ?
 

şeref aydemir

Tanınmış Üye
Üyelik
25 Kas 2011
Mesajlar
4,757
Konum
ankara
Bildiğimi paylaşayım(noksan veya yanlışım var ise konuya müdahil olunabilir)
-az tehlikeli sınıfta olup,10 dan az çalışanı olan işyerleri için aile hekimliği,
-10 dan fazla çalışanı olup,tehlikeli veya çok tehlikeli sınıfta yer alan işyerleri açısından işyeri hekimliği yada hizmet alınan osgb hekimince,
 
Üyelik
13 Mar 2014
Mesajlar
112
Konum
İzmir
Bildiğimi paylaşayım(noksan veya yanlışım var ise konuya müdahil olunabilir)
-az tehlikeli sınıfta olup,10 dan az çalışanı olan işyerleri için aile hekimliği,
-10 dan fazla çalışanı olup,tehlikeli veya çok tehlikeli sınıfta yer alan işyerleri açısından işyeri hekimliği yada hizmet alınan osgb hekimince,

Merhaba Şeref Bey, Biz de az tehlikeli sınıfta yer alan bir tekstil firmasıyız. Bizim de 55-60 civarı değişen sayıda personelimiz var ve İSG uzmanımızın ve İş yeri hekimimizin söylediği şu bize. Az Tehlikeli sınıfta yer alan iş yerlerinden sağlık raporu işe girişten sonra da yapılabiliyor. Dolayısıyla haftada 1 gün doktorumuz işyerine geldiğinde yeni giren personel varsa sağlık muayenesi yapıp raporunu düzenliyor. Ama diğer sınıflarda işe girişten önce sağlık raporu alınması gerekiyor. Benim bilgim bu yönde. Saygılar...
 

şeref aydemir

Tanınmış Üye
Üyelik
25 Kas 2011
Mesajlar
4,757
Konum
ankara
-Az tehlikeli sınıfta yer alan işyerleri için yine işyeri hekimi rapor verebilir,
-işci işbaşı yaptıktan sonra rapor düzenlenmemeli,malesef yapılan şu ki,işbaşı öncesi düzenlenmiş gibi işlem yapılıyor,
işyeri hekiminiz haftada bir gün geliyor olduğu için böylesi işlem yapıyor,kendisi de bilir ki bu doğru değil.
-üretim yapıyormusunuz?
 
Üyelik
13 Mar 2014
Mesajlar
112
Konum
İzmir
-Az tehlikeli sınıfta yer alan işyerleri için yine işyeri hekimi rapor verebilir,
-işci işbaşı yaptıktan sonra rapor düzenlenmemeli,malesef yapılan şu ki,işbaşı öncesi düzenlenmiş gibi işlem yapılıyor,
işyeri hekiminiz haftada bir gün geliyor olduğu için böylesi işlem yapıyor,kendisi de bilir ki bu doğru değil.
-üretim yapıyormusunuz?

Evet üretim yapıyoruz. İşyeri hekimimiz raporları geriye dönük imzalamıyor. Rapor hangi tarihte düzenlendiyse o tarih atılıyor. Yani işçi işe başladıktan sonraki ilk doktor gelişinde sağlık raporunu düzenliyor. Uluslararası belgemiz var ve denetimleri çok sıkı. Oradan gelen denetmenler de özellikle bu isg kurallarına dikkat ediyorlar. Buna rağmen şimdiye kadar bir sıkıntı çıkmadı. Doktorumuz yarın gelecek. Bununla ilgili kanun ya da yönetmelik neyse bir sorayım kendisine. Öğrenince paylaşırım sizlerle de.
 
Üyelik
13 Mar 2014
Mesajlar
112
Konum
İzmir
Şimdi 6331 Sayılı kanunu gözden geçirirken 15. maddede şöyle diyor :
(2) Tehlikeli ve çok tehlikeli sınıfta yer alan işlerde çalışacaklar, yapacakları işe uygun olduklarını belirten sağlık
raporu olmadan işe başlatılamaz.

Dolayısıyla az tehlikeli sınıfta işe başlayabilir anlamı da çıkmıyor mu? Tabi ki en sağlıklısı işe başlamadan yapılması ama bu çok da mümkün olmuyor. Özellikle de bizim sektörde.
 

şeref aydemir

Tanınmış Üye
Üyelik
25 Kas 2011
Mesajlar
4,757
Konum
ankara
Evet üretim yapıyoruz. İşyeri hekimimiz raporları geriye dönük imzalamıyor. Rapor hangi tarihte düzenlendiyse o tarih atılıyor. Yani işçi işe başladıktan sonraki ilk doktor gelişinde sağlık raporunu düzenliyor. Uluslararası belgemiz var ve denetimleri çok sıkı. Oradan gelen denetmenler de özellikle bu isg kurallarına dikkat ediyorlar. Buna rağmen şimdiye kadar bir sıkıntı çıkmadı. Doktorumuz yarın gelecek. Bununla ilgili kanun ya da yönetmelik neyse bir sorayım kendisine. Öğrenince paylaşırım sizlerle de.
-Genel açıdan işyeriniz az tehlikeli sınıf da yer alabilir ise de,bu işyerinde sanırım bir takım alet edavat ve makinaların da kullanıldığı iş(ler)var ise o iş(ler)yönünden bu tür işlere uygun raporlar düzenlenmeli,kaldı ki bu tür iş(ler)tehlikeli sınıfa girer,sonuç olarak üretim bölümüne ilişkin ayrıca sicil numarası almanızda yarar var.
-rapor işe girişten önce düzenlenmeli,işci işe başladıktan sonra değil.
 

şeref aydemir

Tanınmış Üye
Üyelik
25 Kas 2011
Mesajlar
4,757
Konum
ankara
Şimdi 6331 Sayılı kanunu gözden geçirirken 15. maddede şöyle diyor :
(2) Tehlikeli ve çok tehlikeli sınıfta yer alan işlerde çalışacaklar, yapacakları işe uygun olduklarını belirten sağlık
raporu olmadan işe başlatılamaz.

Dolayısıyla az tehlikeli sınıfta işe başlayabilir anlamı da çıkmıyor mu? Tabi ki en sağlıklısı işe başlamadan yapılması ama bu çok da mümkün olmuyor. Özellikle de bizim sektörde.
Hayır.
Anılan maddeye bütün olarak bakınız,kaldı ki işbaşı öncesi rapor neden düzenlenir/düzenlenmesi gerekir,önemi nedir?
yasal zorunluluk yanında iş başı öncesi işcinin o işe uygunluğu,ileride olası iş kazası ve meslek hastalığı ile işcinin bilumum bedensel ve ruhsal yönlerden olabilecek/doğabilecek olumsuzluklara karşın,önceden yani işbaşı öncesi sağlık durumun tespiti açısından çok önemlidir.
 
Son düzenleme:
Üyelik
13 Mar 2014
Mesajlar
112
Konum
İzmir
Dün iş yeri hekimimiz geldi ve bu konudan bahsettim. Maddede tehlikeli ve çok tehlikeli sınıfı yazmış ama az tehlikeliden bahsetmemiş. Eğer az tehlikeli sınıfta da aynısı istenseydi o zaman tüm tehlike sınıfları denmez miydi? Ya da sağlık raporu olmayan işçiler işe başlatılamaz denmez miydi? Zaten bunda bile uygulamada sıkıntılar oluyor. Sonuçta doktor bize haftada 1 gün geliyor ve bazı işletmelere daha az personeli olduğu için ve saatleri de birleştirerek ayda 1 gün gidiyorlar. Zira personeli ayda 1 gün doktorun geldiği zaman mı işe başlatmak gerekecek?
Başka bir işletmede iş müfettişi gelmiş (bizimle aynı sektör ve benzer büyüklükte bir firma) ve dosyaları incelemiş ama herhangi bir olumsuzluk bulmamış. Zira bizim sağlık raporları da doktorun geldiği ilk gün yapılıyor. Yani işe girişle arasında en fazla 1 hafta oluyor. Başka bir firmaya da sordum bu durumu onlarda bizimle aynı fikirde.
Sonuçta az tehlikeli sınıfa bu esneklik tanınmamış olsaydı bütün iş kolları ya da işlerde veya işçiler gibi kesinlik içeren kelimeler kullanılırdı söz konusu maddede.
 

şeref aydemir

Tanınmış Üye
Üyelik
25 Kas 2011
Mesajlar
4,757
Konum
ankara
Sn.Cemm,
Sadece sizin işyerinizde değil,sanırım % 90 böyle işlem yapıuor,tam olarak doğru mu,hayır.
Madde 15/1."a"-"1/b"ye,ayrıca (2)ci bende dikkat ediniz.
-"a"diyor ki,"çalışanların işyerinde maruz kalacakları..."bu ne demek,sadece işyeri tehlike sınıfına bağlı olarak değil,aynı zamanda ve ESASEN işcinin yaptığı işe/göreve bağlı olarak risk unsurları dikkate alınır/alınmalı demek.
-"1/b"diyor ki,genel ifade ile "işe girişlerinde" dikkat ediniz burada ayrım yapmıyor/sınıflandırmıyor,lakin "işe başlatılamaz"demiyorsa da,işe başlatılır da demiyor,
Ne diyor,
İşveren;
b-Aşağıdaki hallerde çalışanların sağlık muayenelerinin yapılmasını sağlamak zorundadır:
1)İşe girişlerinde,
Nasıl yorumlamalıyız ki, işveren ve işci zarar görmesin?Nasıl yorumlamalıyız ki en doğrusunu/en uygun olanını yapmış/uygulamış olalım?
Kanunlar düzenlenirken sadece teknik açıdan değil,dil bilgisi ve mana yönüne de dikkat edilmeli ki,uygulamada ihtilaf doğmasın.
-(2)de ise ifade edilen tehlike sınıflarının önemine binaen"işe başlatılamaz"derken öncelik/zorunluluk getirmiş.
Şimdi burada konumuz irdelendiğinde,"evet"az tehlikeli işlere ilişkin kesin hüküm yani"başlatılamaz"hükmü yok,bu nedenle işyeri az tehlikeli sınıfta ise işci işe başladıktan sonra da bu rapor düzenlenebilir!..bence hayır,en azından işcilerin yapacağı her iş için "hayır"bu noktada dikkat edilmesi gereken/esas önemli olan işcinin yaptığı/yapacağı iştir.
Belki;
a-düzenlenebilir,örneğin temizlik işcisi için bu mümkün,bu işci yüksekte cam silecek ise mümkün değil.
b-"düzenlenemez"iş yeriniz makine da çalışan işci için asla uygun ve doğru olmaz/olamaz,çünkü genelde makinelerin kullanıldığı işler tehlikeli veya çok tehlikelidir ama efendim bizim iş yerimiz az tehlikeli sınıfta,"olsun"ilk etapta önemli olan iş yeri tehlikeli sınıfı ise de,risk(iş kazası ve meslek hastalığı) yönünden esas olan işcinin yaptığı işin mahiyetidir.Bu nedenle başta dedim ki, üretim var mı,evet var ve makinede çalışan bu işci(gözlerinde görme kaybı olduğu için)bir gün sonra iş kazası geçirir ise işci işe başlamazdan önce bu işe uygun rapor düzenlenmediğinden dolayı,işveren kusurlu duruma düşer/düşecek,akabinde bu işci için önemli olan ikinci nokta"iş sağlığı ve güvenliği"eğitimi de işci işbaşı yapmazdan önce verilmelidir(6331/M.17 ve ilgili yönetmelik M.6/2)
İşe uygunluk noktasında;
Bu konu değerlendirilirken, işyeri hekimleri ile igili yönetmelik M.9/c-sağlık gözetimi,esasen 1/4 cü bend,ayrıca 6331/M.4/1-ç önemlidir.
Kısaca,(yasal açıdan sorun doğmasa da)uygulama ve risk açısından,yukarıdaki bilgiler ışığında,işyeri az tehlikeli sınıfta bile olsa, işbaşı öncesi rapor düzenlemek, işverenin lehine mi,aleyhine mi olur?
Not.üretim bölümünün tehlike sınıfının ayrılması için işlem yapabilirsiniz,ayrıldığı takdirde muhtemelen üretim bölümü tehlikeli sınıfta olacak.
 
Son düzenleme:
Üyelik
13 Mar 2014
Mesajlar
112
Konum
İzmir
Sn.Cemm,
Sadece sizin işyerinizde değil,sanırım % 90 böyle işlem yapıuor,tam olarak doğru mu,hayır.
Madde 15/1."a"-"1/b"ye,ayrıca (2)ci bende dikkat ediniz.
-"a"diyor ki,"çalışanların işyerinde maruz kalacakları..."bu ne demek,sadece işyeri tehlike sınıfına bağlı olarak değil,aynı zamanda ve ESASEN işcinin yaptığı işe/göreve bağlı olarak risk unsurları dikkate alınır/alınmalı demek.
-"1/b"diyor ki,genel ifade ile "işe girişlerinde" dikkat ediniz burada ayrım yapmıyor/sınıflandırmıyor,lakin "işe başlatılamaz"demiyorsa da,işe başlatılır da demiyor,
Ne diyor,
İşveren;
b-Aşağıdaki hallerde çalışanların sağlık muayenelerinin yapılmasını sağlamak zorundadır:
1)İşe girişlerinde,
Nasıl yorumlamalıyız ki, işveren ve işci zarar görmesin?Nasıl yorumlamalıyız ki en doğrusunu/en uygun olanını yapmış/uygulamış olalım?
Kanunlar düzenlenirken sadece teknik açıdan değil,dil bilgisi ve mana yönüne de dikkat edilmeli ki,uygulamada ihtilaf doğmasın.
-(2)de ise ifade edilen tehlike sınıflarının önemine binaen"işe başlatılamaz"derken öncelik/zorunluluk getirmiş.
Şimdi burada konumuz irdelendiğinde,"evet"az tehlikeli işlere ilişkin kesin hüküm yani"başlatılamaz"hükmü yok,bu nedenle işyeri az tehlikeli sınıfta ise işci işe başladıktan sonra da bu rapor düzenlenebilir!..bence hayır,en azından işcilerin yapacağı her iş için "hayır"bu noktada dikkat edilmesi gereken/esas önemli olan işcinin yaptığı/yapacağı iştir.
Belki;
a-düzenlenebilir,örneğin temizlik işcisi için bu mümkün,bu işci yüksekte cam silecek ise mümkün değil.
b-"düzenlenemez"iş yeriniz makine da çalışan işci için asla uygun ve doğru olmaz/olamaz,çünkü genelde makinelerin kullanıldığı işler tehlikeli veya çok tehlikelidir ama efendim bizim iş yerimiz az tehlikeli sınıfta,"olsun"ilk etapta önemli olan iş yeri tehlikeli sınıfı ise de,risk(iş kazası ve meslek hastalığı) yönünden esas olan işcinin yaptığı işin mahiyetidir.Bu nedenle başta dedim ki, üretim var mı,evet var ve makinede çalışan bu işci(gözlerinde görme kaybı olduğu için)bir gün sonra iş kazası geçirir ise işci işe başlamazdan önce bu işe uygun rapor düzenlenmediğinden dolayı,işveren kusurlu duruma düşer/düşecek,akabinde bu işci için önemli olan ikinci nokta"iş sağlığı ve güvenliği"eğitimi de işci işbaşı yapmazdan önce verilmelidir(6331/M.17 ve ilgili yönetmelik M.6/2)
İşe uygunluk noktasında;
Bu konu değerlendirilirken, işyeri hekimleri ile igili yönetmelik M.9/c-sağlık gözetimi,esasen 1/4 cü bend,ayrıca 6331/M.4/1-ç önemlidir.
Kısaca,(yasal açıdan sorun doğmasa da)uygulama ve risk açısından,yukarıdaki bilgiler ışığında,işyeri az tehlikeli sınıfta bile olsa, işbaşı öncesi rapor düzenlemek, işverenin lehine mi,aleyhine mi olur?
Not.üretim bölümünün tehlike sınıfının ayrılması için işlem yapabilirsiniz,ayrıldığı takdirde muhtemelen üretim bölümü tehlikeli sınıfta olacak.
Öncelikle "Kanunlar düzenlenirken sadece teknik açıdan değil,dil bilgisi ve mana yönüne de dikkat edilmeli ki,uygulamada ihtilaf doğmasın. " cümlenize kesinlikle katılıyorum. Zaten bütün sıkıntı da buradan kaynaklanıyor. Memleketimizde ihtilafı olmayan mesele yok gibi. Bu sadece yasalarda da değil. Doktora gidiyoruz biri turp gibisin diyor öteki Allah'tan umut kesilmez diyor. Bu kanunları ya da yönetmelikleri vb. yapan kişiler genelde uygulamalara ve sektörel ihtiyaçlara çok uzaklar. Dediğim gibi diğer sektörlerdeki durum az çok bize benzese de ben kendi sektörümü daha iyi biliyorum. Biz bluz, gömlek vb. ürünler üreten bir tekstil firmasıyız. Geçen gün bu konuyu doktorumuzla da konuştuk. Doktorumuz her hafta bize geliyor ve 1- 1,5 saat civarı kalıyor. Salı günleri geliyor bize ve geldiğinde de işe girenler varsa muayenelerini yapıyor ve rapor düzenliyor. Kemikleşmiş ana kadro olmasına rağmen işe giriş çıkış çok oluyor. 1 günü bile bitirmeden öğle arasında haber vermeden çekip giden var. Şimdi bu kişilere sağlık raporu aldırmak için ya her işçi girdiğinde ekstradan doktoru çağıracağım ya da işçiyi doktorumuza göndereceğim. Büyük kurumsal firmalar bunu yapabiliyor (Hugo Boss vb. gibi). Ama bizim gibi firmalarda bu durum söz konusu dahi olamıyor. Zaten kalifiye eleman sıkıntısı olduğundan işe başvuran kişiyi kimse kaçırmama derdinde. Adamı oraya buraya gönderip eğitim verdirsek adam kaçıyor zaten. İşe başlayan kişilere bir sürü imzalar attırılıyor mesela ve eğitimler veriliyor. Adamlar bunlara bile tepkili bizim sektörde. Doktorumuz her hafta gelirken isg uzmanımız ayda 2 kere geliyor ve yarım gün kalıp gidiyor. İSG kanununa göre de eğitimler 4 saatten az olamaz ve 1 tane de eğitim yok. Şimdi doktorun zaten aylık kişi başı 5 dk. dan 60 kişi 300 dk. çalışma süresi var az tehlikelilerde. E şimdi 1 tane eğitim yok ki. Bu eğitimleri verdinmi diğer işleri yapacak süre kalmıyor. Her çalışana ayrı ayrı eğitim vermeye kalktınmı ne süre yetiyor ne de mümkün oluyor. Yani uygulamaya gelince nereden tutsanız elinizde kalıyor çoğu şey.
Ülkemizde maalesef "Kervan yolda dizilir" mantığı olduğu müddetçe de bu sıkıntılar bitmez. Zira yolda da dizilemiyor çoğu zaman. Çünkü ihtiyaç ve uygulamaları bilmeyenler işin tepesinde olunca böyle oluyor. İSG kapsamına girecek işyerleri bile kaç defa ertelendi. Şimdi aynı şeyi otomatik BES'te de yapıyorlar. Yaz boz tahtası gibi olduk.
Keşke herşey doğru düzgün planlansa ve ortam da buna müsait olarak tıkır tıkır işlese herşey ama ülkemizde zor.
Saygılar, hürmetler
 
Üyelik
20 Şub 2021
Mesajlar
1
Konum
Ankara
Bildiğimi paylaşayım(noksan veya yanlışım var ise konuya müdahil olunabilir)
-az tehlikeli sınıfta olup,10 dan az çalışanı olan işyerleri için aile hekimliği,
-10 dan fazla çalışanı olup,tehlikeli veya çok tehlikeli sınıfta yer alan işyerleri açısından işyeri hekimliği yada hizmet alınan osgb hekimince,
Aslında doğru bilgi hocam ama tam olarak değil. iş güvenliği uzmanıyım ben. Kanunen aile hekimleri tüm tehlike sınıfları için işe giriş sağlık raporu verebilir ama sanırım çekiniyorlar ve vermek istemiyorlar. O yüzden Osgb'lere yönlendiriyorlar.
 

şeref aydemir

Tanınmış Üye
Üyelik
25 Kas 2011
Mesajlar
4,757
Konum
ankara
Merhaba
Soru ve cevaplar malum 2016 da yazılmış,hukuki durum bugün nedir bilmiyorum,eğer konu aile hekimlerinin görev ve sorumluluğunda ise bundan kaçınamazlar,bu durum işverenlerce ilgili mercilere bildirilebilir.ÇSGB bu durumu biliyor olmalı?çözebililer,tabi bu konuyu kendine görev edinen bir yetkili varsa!
 

Benzer konular

Üst