Vekaleten Yapılan İşlerde Vekilin Sorumluluğu

Cemmm

Katkı Sunan Üye
Üyelik
13 Mar 2014
Mesajlar
112
Konum
İzmir
Merhaba arkadaşlar. 2009 - 2011 yılları arasında bir firmada çalıştım. Firmanın ortaklarından şirket müdürü olan bana bütün işleri halledebilmem için genel bir vekaletname çıkartmıştı. Dolayısıyla ben bu vekalet ile bankalardaki, vergi daireleri gibi kurumlardaki işleri, fatura ve çek kesme ve tahsili ve şirketin diğer işlerini yaptım. Fakat bu şirket daha önce başka sorunlu bir şirkete kefil olduğundan bazı sıkıntılar yaşadı. Hatta bundan dolayı ssk dan icraya bile geldiler. Şirket sahipleri şimdi ortalıkta yok. O dönem de 2009 yılının 7. ayından sonra ssk primleri yatırılmadı. Ama firma normal bir firma. Paravan değil. Gelen paralarla ya carileri ödeyecekti ya da devleti ödeyecekti. Devleti nasılsa öderiz ilerde. Carileri ödeyelim de işler bozulmasın hesabına cariler ödendi. Fakat 2011 yılı sonunda borçlar iyice arttı. Hatta ben de bir miktar alacağımı alamadım ve ayrıldım şirketten 30 aralık 2011 itibariyle. Sonra da başka bir şirkette işe başladım (aile şirketi). Bu şirket de aynı sektörde faaliyet gösteriyor. Ayrıldığım şirket noldu bilmiyorum. Fakat eski şirketten çalışan bir kadın (ayrıldığım şirketten 2007-2011 yılları arasında çalışmıştı) daha sonra aile şirketimizde çalışmaya devam etti. Emeklilik süresini doldurunca da ssk ya başvurdu. Fakat ssk dan 2007-2011 yılları arasındaki 4 yıllık priminin silindiğini ve eksik primden dolayı emekli olamayacağına dair yazı göndermiş. Eski şirketi incelemeye almışlar. Ben de e-devletten ssk hizmet dökümüme bakınca o döneme ait günlerin yanında (k) yani kontrolde yazdığını gördüm.
İçimde bir endişe oluştu. Bildiğim kadarıyla ve o dönemde bana söylenene göre vekil tayin edilen kişinin borçlardan sorumluluğu yoktu. Şimdi ödenmeyen dönemin primleri ile ilgili ssk benden birşey talep edebilir mi ? Sonuçta ben orada çalışan bir kişiyim. Şirket sahibi borcu ödemediyse ben ne yapabilirim ? Üzerime kredisini ödediğim bir evim var. Kredinin de 5 sene daha ödemesi var. Bir sorun yaşar mıyım ?
Sizlerden bilgi rica ediyorum.
Şimdiden teşekkürler
 
Eğer temsil ve ilzam yetkiniz var ise sgk sizin mal varlığınıza icra koyarak alacaklarını tahsil yoluna gidebilir..
Bana göre de Türk Ticaret Kanununun en anlamsız en saçma en çaresiz kanunlarından biri..Eğer firma sahibi
borçlarını ödemeyip kaçarsa ,devlet diyorku ben bu parayı sorumlu müdürden tahsil ederim diyor.Güya tahsilatı
yapabilmek için baskı oluşturuyor..Müdür ne yapsın işsiz kalmamak için patron ne derse onu yapıyor.
 
Vekaletin kapsamı önemli. Sadece temsil yetkisi başka şeydir. İlzam yetkisi ise başkabir durumdur. İlzam eden şirketi borç altına sokan demektir. Eğer vekalet verilen şahıs sgk primlerini ödemekle tam yetkili kılınmış ve bilerek bu görevini yerine getirmemiş ise sorumlu olur.
Yok iş takibi, için vekalet verilmiş, ödeme ve borçlandırma yetkisi verilmemiş ise vekil sadece usulsuz ve vekalet kapsamı dışı işlem yapmış ise sorumlu olur.
 
"...eski şirketten çalışan bir kadın (ayrıldığım şirketten 2007-2011 yılları arasında çalışmıştı) daha sonra aile şirketimizde çalışmaya devam etti. Emeklilik süresini doldurunca da ssk ya başvurdu. Fakat ssk dan 2007-2011 yılları arasındaki 4 yıllık priminin silindiğini ve eksik primden dolayı emekli olamayacağına dair yazı göndermiş..."
SGK şirketin paravan bir şirket olduğunu ve orada çalıştı gösterilenlerin de çalışmadan sigortalı çalıştı gösterildiğine hükmetmiş. Elinizde aktif olarak orada çalıştığınıza dair delilleriniz var ise önce sgk müd. red cevabı alırsanız da mahkemeye dava açarak paravan sigortalılık olmadığını ispat ederseniz günlerinizi geri kazanırsınız.
 
"...eski şirketten çalışan bir kadın (ayrıldığım şirketten 2007-2011 yılları arasında çalışmıştı) daha sonra aile şirketimizde çalışmaya devam etti. Emeklilik süresini doldurunca da ssk ya başvurdu. Fakat ssk dan 2007-2011 yılları arasındaki 4 yıllık priminin silindiğini ve eksik primden dolayı emekli olamayacağına dair yazı göndermiş..."
SGK şirketin paravan bir şirket olduğunu ve orada çalıştı gösterilenlerin de çalışmadan sigortalı çalıştı gösterildiğine hükmetmiş. Elinizde aktif olarak orada çalıştığınıza dair delilleriniz var ise önce sgk müd. red cevabı alırsanız da mahkemeye dava açarak paravan sigortalılık olmadığını ispat ederseniz günlerinizi geri kazanırsınız.

Sanırım dosya halen incelemede. İnceleme bitene kadar da sahte şirket gibi davranıyor ssk. şirket paravan değil. sadece zamanla borçları ödeyemez duruma gelmiş ve batmış. Zira paravan dedikleri şirket ssk prim borçlarını ödemiş yıllarca ve ssk dan icra için kaç defa geldiler çeşitli tarihlerde şirkete. bu nasıl paravan şirket oluyor anlamadım.
 
Eğer temsil ve ilzam yetkiniz var ise sgk sizin mal varlığınıza icra koyarak alacaklarını tahsil yoluna gidebilir..
Bana göre de Türk Ticaret Kanununun en anlamsız en saçma en çaresiz kanunlarından biri..Eğer firma sahibi
borçlarını ödemeyip kaçarsa ,devlet diyorku ben bu parayı sorumlu müdürden tahsil ederim diyor.Güya tahsilatı
yapabilmek için baskı oluşturuyor..Müdür ne yapsın işsiz kalmamak için patron ne derse onu yapıyor.

Ben şirkette müdür değildim. Şirket ortaklarından biri müdürdü. Ben ise hem ön muhasebeye bakıyordum hem de diğer koşturmaca işleri yapıyordum. Şirket müdürü bana genel vekalet vermişti.

Vekaletin kapsamı önemli. Sadece temsil yetkisi başka şeydir. İlzam yetkisi ise başkabir durumdur. İlzam eden şirketi borç altına sokan demektir. Eğer vekalet verilen şahıs sgk primlerini ödemekle tam yetkili kılınmış ve bilerek bu görevini yerine getirmemiş ise sorumlu olur.
Yok iş takibi, için vekalet verilmiş, ödeme ve borçlandırma yetkisi verilmemiş ise vekil sadece usulsuz ve vekalet kapsamı dışı işlem yapmış ise sorumlu olur.

Şirket müdürünün verdiği genel vekalet vardı bende. Onun dışında da başka bir şey yoktu. Şu an elimde vekaletin bir kopyası yok maalesef. Bulamıyorum. Genel vekalet de yine de sorumlu olur muyum ? Sonuçta vekalet veren öde derse ödenir öde demezse ödenmez. Ben bir çalışan olarak nasıl farklı bir şey yapabilirim ki ?
 
Merhaba tekrardan. Aramalar sonunda vekaletin fotokopisinin ilk sayfasına ulaştım. Diğer sayfayı bulamadım. Burada 2. paragraftaki yazı ssk ile ilgili, fakat dediğim gibi ben şirket müdürü ya da ortağı değildim. Sadece bir çalışandım. Müdür bana vekalet verdi ama bir çalışan olarak yine de sorumlu olur muyum ödenmeyen ssk primlerinden ? Vekaletin ilk sayfası aşağıdadır. Lütfen yardım edin. Şimdiden teşekkürler


 
Vay canına bu vekalet herşeyi kapsıyor. Yani hem temsil, hemde ilzam, borçlanma , ödeme, ssk primleri, işçi çalıştırma herşeyi kapsıyor.
Asıl sorumlu şirket müdürü ancak onunla birlikte siz de sorumlusunuz. . Malesef kamu sizi sorumlu tutabilir. aksini ispat için dava açmalısınız.
İşte bilgisizlik ve tecrübe olmadan bir işe soyunmak böyle vahim sonuçlar doğurabiliyor.
 
Vay canına bu vekalet herşeyi kapsıyor. Yani hem temsil, hemde ilzam, borçlanma , ödeme, ssk primleri, işçi çalıştırma herşeyi kapsıyor.
Asıl sorumlu şirket müdürü ancak onunla birlikte siz de sorumlusunuz. . Malesef kamu sizi sorumlu tutabilir. aksini ispat için dava açmalısınız.
İşte bilgisizlik ve tecrübe olmadan bir işe soyunmak böyle vahim sonuçlar doğurabiliyor.

Aksini nasıl ispat edebilirim ki ? Sonuçta ticaret sicil de 2 ortak kayıtlı ve ortaklardan biri yetkili müdür. Bana da vekalet veren bu yetkili müdür. Sonuçta şirket çalışan bir şirketti. Benimle aynı zamanda çalışanlardan şahit göstersem etkili olur mu acaba ?
 
Valla sizin dayanak noktanız şirket ortağı ve müdürü olmayıp , bordrolu bir çalışan olduğunuzu, verilen talimatlara uyduğunuzu, şirket ortaklarının ve müdürün sonuçta patronunuz olduğunu, zor durumda kaldığınız için bu vekaleti kabul ettiğinizi aç kalmamak için mecbur olduğunuzu, ücretli çalışan ve hiç bir varlığı olmayan biri olduğunuzu belirten dilekçeler yazarak ssk girişinizi göstererek ispat etmeye çalışmak olabilir.
 
Valla sizin dayanak noktanız şirket ortağı ve müdürü olmayıp , bordrolu bir çalışan olduğunuzu, verilen talimatlara uyduğunuzu, şirket ortaklarının ve müdürün sonuçta patronunuz olduğunu, zor durumda kaldığınız için bu vekaleti kabul ettiğinizi aç kalmamak için mecbur olduğunuzu, ücretli çalışan ve hiç bir varlığı olmayan biri olduğunuzu belirten dilekçeler yazarak ssk girişinizi göstererek ispat etmeye çalışmak olabilir.

Peki şu anda üzerime kayıtlı ve 5 yıl daha kredi taksidini ödeyeceğim bir evim var. Bu ev için bir icra yapılabilir mi ? Tedbir için evi eşimin ya da ailemden birinin üstüne geçirmem gerekir mi?
 
Evet yapılabilir. Hatta haciz konmuş bile olabilir. Eş veya aileden biri olmaz. Muvazaalı işlem diye iptal isterler. Yabancı birine satış olabilir. Güvenilir bir arkadaş. olabilir.
 
Evet yapılabilir. Hatta haciz konmuş bile olabilir. Eş veya aileden biri olmaz. Muvazaalı işlem diye iptal isterler. Yabancı birine satış olabilir. Güvenilir bir arkadaş. olabilir.

Kusura bakmayın sizi de sıkıyorum sorularımla ama çok zor durumdayım. Yaş 35. 2 sene öncesine kadar evlenmedim. ama şimdi ilk çocuğumuzu kucağımıza almayı beklerken böyle bir durumla karşılaşıyorum ve bunalıma girdim. Ne yapacağımı bilemiyorum. Zaten aldığım para evin taksidine gidiyor. Şirkette çalışan biri olduğumu şahitlerle ispatlamaya çalışsam kurtarma şansım olabilir mi? Çünkü ödeyemeyeceğim kadar büyük miktarlar söz konusu sanırım. ailemin geleceği olarak gördüğüm evi kaybetmek istemiyorum. :( Ayrıca bütün hayatım boyunca da bu bozuk sicili taşımak zorunda kalacağım nereye gidersem
 
Şahit değil. Belge önemli, şirkette ssk lı ya tabi bordrolu çalışan olduğunuzu ispatlamanız lazım. Giriş bildigesi, ücret bordrosu, aylık sgk bildirgesi. vekaletinizle yaptığınız muhasebe işleri vb. şeyler. ancak bunları kimse kendiliğinden dikkate almaz.
Bu takibi yapan sgk se zaten onda kayıtlar vardır. Takibi bir avukat yapıyordur. O sorumlu avukatı bulun, telefonla randevu alıp gidip görüşün. durumunuz anlatın. Ondan önce tapuya gidip evinizin üzerine haciz konup konmadığını öğrenin. Eğer henüz bir kayıt yoksa. Bir satış işlemi yapın.
Korkmayın bu durumunuz adli sicille bir ilgisi yok. Bunlar ticari davalar. Adli sicil ceza davası için olur.
 
Şimdi e devletten tapu kaydına baktım herhangi bir şerh görünmüyor yazıyordu. Zaten o dönemde ssk kayıtlarında çalışan olduğum ve günlerim de görünüyor. Sonuçta bu ödemeleri bana yıkarlarsa hayatım boyunca üstüme bir şey alamayacağım gibi maaşımda da hep haciz olmayacak mı ?
 
Ayrıca adıma açılmış bir dava yok şimdilik. O işyerinde çalışan bir kişi emeklilik için ssk ya başvurduğunda o şirketin sahte şirket iddiasıyla incelemeye alındığı söylenerek çalışanın o dönem ki primlerinin silindiği kendisine bildirilince ortaya çıktı durum. Ben de doğal olarak korktum acaba başım ağrırmı bu durumdan dolayı diye. yoksa bana gelen herhangi bir bildirim ya da tebligat yok şimdilik.
 
Siz yine de tedbirli olun. Şirketle ilgili resmi belgelere ulaşmaya çaılın. Zaten mantıklı olan size bir takip açılmaması.
 
Karamsar bir tablo çizmek istemem ama,kendi eniştem benzer bir durum için hapis cezasına maruz kalmıştır.Sırf vekaleten bazı yerlere imza attığı için..O nedenle böyle bir vekaleti kabul etmek,maalesef pek akıllıca olmaz...
 
Karamsar bir tablo çizmek istemem ama,kendi eniştem benzer bir durum için hapis cezasına maruz kalmıştır.Sırf vekaleten bazı yerlere imza attığı için..O nedenle böyle bir vekaleti kabul etmek,maalesef pek akıllıca olmaz...

Hapis cezası da mı var bu işin ? :( Hapis cezaları kaldırılmamış mıydı ?
Çocuğumu kucağıma alacağım günü hayal ederken maruz kaldığım şeylere bak. Eşime ve aileme de sorunu anlatamıyorum üzülmesinler diye ama kahrımdan ölüp gidecem yakında :(
 

Benzer konular

Üst