Çok eski bir web tarayıcısı kullanıyorsunuz. Bu veya diğer siteleri görüntülemekte sorunlar yaşayabilirsiniz..
Tarayıcınızı güncellemeli veya alternatif bir tarayıcı kullanmalısınız.
Tarayıcınızı güncellemeli veya alternatif bir tarayıcı kullanmalısınız.
İki Vardiya Bildirimi
- Konbuyu başlatan sudo01
- Başlangıç tarihi
şeref aydemir
Tanınmış Üye
07:00 - 15:00 ile 15:00 - 23:00' de iki vardiya çalışacak işyeri Çalışma Bakanlığına gece vardiyası bildirimini yapacak mı? İki vardiyayı bildirirken dilekçe ekinde neler gerekir.
Postalar halinde işci çalıştırarak yürütülen işlerde çalışmalara ilişkin özel usül ve esaslar hk.Yönetmeliğin 12 nci maddesine göre ,her postada çalışan işcilerin isimlerine ilişkin listeler ile bu işciler için işe başlamadan önce alınan periyodik sağlık raporlarının birer nüshası bildirilmelidir.
''Madde 69 - Çalışma hayatında "gece" en geç saat 20.00'de başlayarak en erken saat 06.00'ya kadar geçen ve her halde en fazla onbir saat süren dönemdir.''
Dolayısıyla 15:00-23:00 mesaisi gece vardiyasına dahil olmadığından bildirim yapılmasına gerek yok kanısındayım.
Dolayısıyla 15:00-23:00 mesaisi gece vardiyasına dahil olmadığından bildirim yapılmasına gerek yok kanısındayım.
şeref aydemir
Tanınmış Üye
Olayımızda evet gece çalışması unsuru var, ancak bildirim yükümlülüğü, postalar ve her bir posta da çalışanlar hakkındadır.
çalışmanın gece çalışması sayılabilmesi için çalışılan sürenin çoğunun gece olması gerekmektedir. yani gece çalışması süresi 3 saat gündüz çalışması 5 saat olduğundan böyle olduğundan çalışılan vardiya gündüz olarak değerlendirlimeli diye düşünüyorum.
şeref aydemir
Tanınmış Üye
Sn.üyeler ,
sn.sudo01 "gece vardiyası bildirimi"nden bahsetmiş ise de,olay yukarıda belirttiğim üzere,postaların bildiriminden ibarettir,ayrıca 6331/37-c ile 4857/M.69/4.5.6cı fıkraları yürürlükten kaldırılmıştır.
Ayrıca gece çalışmasının başlangıç-bitiş noktasında 4857/M.69-1ci fıkrasını,yaz-kış sürekli aynı şekilde akşam:20,sabah:06 şeklinde dar yorumlamamak gerek,zira fıkranın başlangıcı"en geç"sonu ise "her halde en fazla onbir saat süren dönem"şeklindedir.Bu itibarla gece çalışma süesini M.69/2 inci fıkra hükümleri doğrultusnda yorumlamak,gece 12-gündüz 12 saat olur,olduğunda ise açık hüküm olmamakla birlikte işci lehine olacak olanı uygulamak isabetli olacaktır diye düşünüyorum.
sn.sudo01 "gece vardiyası bildirimi"nden bahsetmiş ise de,olay yukarıda belirttiğim üzere,postaların bildiriminden ibarettir,ayrıca 6331/37-c ile 4857/M.69/4.5.6cı fıkraları yürürlükten kaldırılmıştır.
Ayrıca gece çalışmasının başlangıç-bitiş noktasında 4857/M.69-1ci fıkrasını,yaz-kış sürekli aynı şekilde akşam:20,sabah:06 şeklinde dar yorumlamamak gerek,zira fıkranın başlangıcı"en geç"sonu ise "her halde en fazla onbir saat süren dönem"şeklindedir.Bu itibarla gece çalışma süesini M.69/2 inci fıkra hükümleri doğrultusnda yorumlamak,gece 12-gündüz 12 saat olur,olduğunda ise açık hüküm olmamakla birlikte işci lehine olacak olanı uygulamak isabetli olacaktır diye düşünüyorum.
Postalar Halinde İşçi Çalıştırılarak Yürütülen İşlerde Çalışmalara İlişkin Özel Usul ve Esaslar Hakkında Yönetmelik’in 12. maddesine göre, işveren veya işveren vekilleri, postalar halinde işçi çalıştırılarak yürütülen işlerde, her postada çalışan işçilerin ad ve soyadlarını kapsayan listeler ile bu işçiler için işe başlamadan önce alınan periyodik sağlık raporlarının bir nüshasını ilgili bölge müdürlüğüne vermekle07:00 - 15:00 ile 15:00 - 23:00' de iki vardiya çalışacak işyeri Çalışma Bakanlığına gece vardiyası bildirimini yapacak mı? İki vardiyayı bildirirken dilekçe ekinde neler gerekir.
ve
Postalar Halinde İşçi Çalıştırılarak Yürütülen İşlerde Çalışmalara İlişkin Özel Usul ve Esaslar Hakkında Yönetmelik’in 3. maddesine göre, işveren veya işveren vekilleri, posta sayısı ile her postanın işe başlama ve bitirme saatlerini, postalar halinde çalıştırdıkları işçilerin ad ve soyadlarını, ara dinlenmelerini, hafta tatillerini ve bunlara ilişkin değişiklikleri düzenleyerek işyerinde işçilerin kolayca görüp okuyabilecekleri şekilde ilan etmekle yükümlüdür.
Peki sayın hocam arkadaşımızın bahsettiği (07:00 - 15:00 ile 15:00 - 23:00) mesai saatleri postalar halinde çalışmaya girer mi? İlgili yönetmelikte;
Madde 1 —
Nitelikleri dolayısıyla sürekli çalıştıkları için durmaksızın birbiri ardına postalar halinde işçi çalıştırılarak işletilen veya nöbetleşe işçi postaları ile yapılan işlerde....
ve
Madde 4 — İşçi postaları;
a) Nitelikleri dolayısıyla sürekli çalıştıkları için durmaksızın birbiri ardına postalar halinde işçi çalıştırılarak yürütülen işlerde posta sayısı 24 saatlik süre içinde en az üç işçi postası çalıştırılacak şekilde düzenlenir.
denilmektedir. Burada 24 saatlik dilim içerisinde 2 işçi postası vardır dolayısıyla postalar halinde çalışmaya girmez düşüncesindeyim. Lütfen yanlışım varsa düzeltin. Saygılar...
Madde 1 —
Nitelikleri dolayısıyla sürekli çalıştıkları için durmaksızın birbiri ardına postalar halinde işçi çalıştırılarak işletilen veya nöbetleşe işçi postaları ile yapılan işlerde....
ve
Madde 4 — İşçi postaları;
a) Nitelikleri dolayısıyla sürekli çalıştıkları için durmaksızın birbiri ardına postalar halinde işçi çalıştırılarak yürütülen işlerde posta sayısı 24 saatlik süre içinde en az üç işçi postası çalıştırılacak şekilde düzenlenir.
denilmektedir. Burada 24 saatlik dilim içerisinde 2 işçi postası vardır dolayısıyla postalar halinde çalışmaya girmez düşüncesindeyim. Lütfen yanlışım varsa düzeltin. Saygılar...
şeref aydemir
Tanınmış Üye
Sn.Hkalkan çok yerinde bir soru olmuş.
İş aralıksız-durmaksızın 24 saat sürüyor ise evet böyle ama dikkat ediniz,işimiz 24 saat sürmüyor,bu işyerinde 16 saat sürüyor,oysa 18 yada 20 saat de sürebilir,bu takdirde (yürütülen işin tehlike sınıfı ve sağlık yönünden sorun yok ise )en az 2 posta olmalı.
24 saatlik zaman dilimini durmaksızın çalışılan işlerde en az 3 posta olarak düşünelim,16 saatlik zaman dilimini 24 saatlik zaman diliminden ayırmalıyız,çünkü maddenin özünde sadece "24 saatlik süre"baz alınmış,diğer sürelere ilişkin böylesi tanımlama yok.
Bu nedenlerle,63 üncü maddenin 2ci fıkrasına göre çalışmanın sözkonusu olmadığı bu durumda-olayda,iş 24 saat sürmeyip 3 posta olmasa da,işin 16 saat sürmesi karşısında 2 postanın çalıştırılması-çalıştırlmış olması halinde yönetmeliğin 12ci maddesine göre bildirim yükümlülüğünün doğduğunu düşünüyorum.
(not.yinede konuyu araştırıyorum,farklı netice çıkar ise tekrar paylaşacağım)
İş aralıksız-durmaksızın 24 saat sürüyor ise evet böyle ama dikkat ediniz,işimiz 24 saat sürmüyor,bu işyerinde 16 saat sürüyor,oysa 18 yada 20 saat de sürebilir,bu takdirde (yürütülen işin tehlike sınıfı ve sağlık yönünden sorun yok ise )en az 2 posta olmalı.
24 saatlik zaman dilimini durmaksızın çalışılan işlerde en az 3 posta olarak düşünelim,16 saatlik zaman dilimini 24 saatlik zaman diliminden ayırmalıyız,çünkü maddenin özünde sadece "24 saatlik süre"baz alınmış,diğer sürelere ilişkin böylesi tanımlama yok.
Bu nedenlerle,63 üncü maddenin 2ci fıkrasına göre çalışmanın sözkonusu olmadığı bu durumda-olayda,iş 24 saat sürmeyip 3 posta olmasa da,işin 16 saat sürmesi karşısında 2 postanın çalıştırılması-çalıştırlmış olması halinde yönetmeliğin 12ci maddesine göre bildirim yükümlülüğünün doğduğunu düşünüyorum.
(not.yinede konuyu araştırıyorum,farklı netice çıkar ise tekrar paylaşacağım)
Sn. Şeref Aydemir;
Yönetmeliğin 12. maddesine göre postalar halinde işçi çalıştıran işyerlerinin bildirim yapması gerekir diyor. Fakat postalar halinde çalışma sayılabilmesi için zincirleme vardiya olması gerekmiyormu? Benim anladığım oradaki ifade birbiri ardına ara verilmeden devam eden vardiya şeklinde.
Benim şahsi fikrim bildirim gereğinin olmadığı yönünde. Araştırmanız bitince bizi de aydınlatırsanız sevinirim. Saygılar...
Yönetmeliğin 12. maddesine göre postalar halinde işçi çalıştıran işyerlerinin bildirim yapması gerekir diyor. Fakat postalar halinde çalışma sayılabilmesi için zincirleme vardiya olması gerekmiyormu? Benim anladığım oradaki ifade birbiri ardına ara verilmeden devam eden vardiya şeklinde.
Benim şahsi fikrim bildirim gereğinin olmadığı yönünde. Araştırmanız bitince bizi de aydınlatırsanız sevinirim. Saygılar...
öyledir ama zincirleme değildir Sn. Keremcem. Saat 23:00 dan sonra iş duruyor farkındaysanız ve diğer posta ile arasında 8 saatlik bir boşluk var. Dolayısıyla Postalar halinde çalışma tanımına uyması için 24 saatlik dilim içerisinde üç çalışma postası olması gerekmiyor mu?
şeref aydemir
Tanınmış Üye
1-Evet ilk etapta dediğiniz gibi düşünüyoruz( düşündürüyor)yani işin durmaksızın 24 sürmesi ve posta sayısının en az 3 posta olması şeklinde.öyledir ama zincirleme değildir Sn. Keremcem. Saat 23:00 dan sonra iş duruyor farkındaysanız ve diğer posta ile arasında 8 saatlik bir boşluk var. Dolayısıyla Postalar halinde çalışma tanımına uyması için 24 saatlik dilim içerisinde üç çalışma postası olması gerekmiyor mu?
2-Diğer tarafdan ise yine işin durmaksızın 16 saat sürmesi, bu duruma bağlı olarakda çalışmanın birbiri ardına 2 posta şeklinde
düzenlenmesi/düzenlenmiş olması halinde ,bildirim yükümlülüğünün gerekiğ-gerekmiyeceği konusunda yönetmelikte açık hüküm yok,ağırlık durmaksızın 24 saat süren iş ve bu duruma bağlı olarak en az 3 posta esası sözkonusu,24 saat den az süren iş ve posta sayısı belirtilmemiş,
Kanaatim;
a.bir iş gününde durmaksızın 11 saat den fazla süren iş ve fiili çalışmanın bulunması(illaki 24 saat olmasının gerekmiyeceği)
b.birbiri ardına postaların(2 posta da olsa)var olması(illaki 3 posta olmasının gerekmiyeceği)
noktalarından hareketle yönetmeliğin 12 ci maddesinin yerine getirilmesi.
Zaten bu işte 24 saat durumu ve 3 posta olayı var ise aynen uygulanacak.
3-Bu durumun sizin ifadenizle bu kapsama girebilmesi için"24 saatlik dilim içersinde üç çalışma postasının olması gerekmiyor mu sorusu çerçevesinde,evet yönetmelik en az 3 posta diyor ama dönüşümlü olarak(yani bir gün çalışıp diğer gün dinlenerek)12-24 sisteminde fiilen 2 posta da çalışabilir,
Amaç paylaşmak,tabi sn.hkalkan beyinde haklılık payı var,ağırlıklı görüşüm belirttiğim gibidir.(elimde ağır 7-8 konu var araştırıyorum neticeyi paylaşacağım)
Son düzenleme:
Sn. Şeref Aydemir bilgilendirmeniz için teşekkür ederim.
Peki size şöyle bir sual sorsam;
Özel bir hastanede sağlık çalışanları (Hemşire, Sağlık Memuru,vb...) 3'lü vardiya şeklinde (08:00-16:00,16:00-00:00,00:00-08:00) çalışıyorlar. Bir diğer birim olan Hasta hizmetleri (Santral,yönlendirme,vb...) ise 2'li vardiya şeklinde (08:00-16:00,15:00-23:00) çalışıyorlar. Sizin söylediğinizden anladığım her iki birimde çalışan personellerinde bildirilmesi gerektiği. Benim demek istediğim ve bizzatta uyguladığımız, sadece 3'lü vardiya olarak çalışan personellerin bildirilmesi.
Biz 2011 yılında iş müfettişleri tarafından denetlenme geçirmiştik ve bildirim uygulamasını bu yönde yaptığımızı söyledik. Onlarda böyle olması gerektiğini ve uygulamada bir hata olmadığını söylediler. Eğer ki sizin dediğiniz gibi olsaydı bir uyarı almamız ve uygulamamızın yanlış olduğunu söylemeleri gerekmezmiydi?
Peki size şöyle bir sual sorsam;
Özel bir hastanede sağlık çalışanları (Hemşire, Sağlık Memuru,vb...) 3'lü vardiya şeklinde (08:00-16:00,16:00-00:00,00:00-08:00) çalışıyorlar. Bir diğer birim olan Hasta hizmetleri (Santral,yönlendirme,vb...) ise 2'li vardiya şeklinde (08:00-16:00,15:00-23:00) çalışıyorlar. Sizin söylediğinizden anladığım her iki birimde çalışan personellerinde bildirilmesi gerektiği. Benim demek istediğim ve bizzatta uyguladığımız, sadece 3'lü vardiya olarak çalışan personellerin bildirilmesi.
Biz 2011 yılında iş müfettişleri tarafından denetlenme geçirmiştik ve bildirim uygulamasını bu yönde yaptığımızı söyledik. Onlarda böyle olması gerektiğini ve uygulamada bir hata olmadığını söylediler. Eğer ki sizin dediğiniz gibi olsaydı bir uyarı almamız ve uygulamamızın yanlış olduğunu söylemeleri gerekmezmiydi?
öyledir ama zincirleme değildir Sn. Keremcem. Saat 23:00 dan sonra iş duruyor farkındaysanız ve diğer posta ile arasında 8 saatlik bir boşluk var. Dolayısıyla Postalar halinde çalışma tanımına uyması için 24 saatlik dilim içerisinde üç çalışma postası olması gerekmiyor mu?
Hayır, gerekmiyor sn.hkalkan, en az 3 posta zorunluluğu değildir orada belirtilen.
1den fazla çalışma postası varsa, bu durumun bildirilmesi zorunluluğu olduğu belirtilmektedir orada.
Sn. Şeref Aydemir bilgilendirmeniz için teşekkür ederim.
Peki size şöyle bir sual sorsam;
Özel bir hastanede sağlık çalışanları (Hemşire, Sağlık Memuru,vb...) 3'lü vardiya şeklinde (08:00-16:00,16:00-00:00,00:00-08:00) çalışıyorlar. Bir diğer birim olan Hasta hizmetleri (Santral,yönlendirme,vb...) ise 2'li vardiya şeklinde (08:00-16:00,15:00-23:00) çalışıyorlar. Sizin söylediğinizden anladığım her iki birimde çalışan personellerinde bildirilmesi gerektiği. Benim demek istediğim ve bizzatta uyguladığımız, sadece 3'lü vardiya olarak çalışan personellerin bildirilmesi.
Biz 2011 yılında iş müfettişleri tarafından denetlenme geçirmiştik ve bildirim uygulamasını bu yönde yaptığımızı söyledik. Onlarda böyle olması gerektiğini ve uygulamada bir hata olmadığını söylediler. Eğer ki sizin dediğiniz gibi olsaydı bir uyarı almamız ve uygulamamızın yanlış olduğunu söylemeleri gerekmezmiydi?
Sn.hkalkan,
ilgili yönetmeliğin 3.maddesi ;
posta sayısı ve her postada çalışacak personel listesinin verilmesi diyor, 3 ve daha fazla posta varsa demiyor.
şeref aydemir
Tanınmış Üye
Tam doğrudan konumuz değil ama ilgili yönetmeliğin 6cı maddesi "ikili ya da daha çok posta sayısının artırılması ya da üç posta halinde çalışılan işyerlerinde..."denmekte
Velhasıl yönetmelik hükümlerinde de boşluk var
Velhasıl yönetmelik hükümlerinde de boşluk var
şeref aydemir
Tanınmış Üye
Sn.hkalkan ın sorusu çok yerinde, cevabı da zor bir konu.
Konumuza bağlı olarak Kanunun ilgili maddesi ve yönetmeliği alo 170 ile görüştüm,(2 defa) bildirilmesi gerekir sonucu çıktı,bildirilmesi gerekmiyorsa sorun yok zaten,gerekiyor idiyse de sorun olacak demektir,bu takdirde bildirilmesi isabetsiz olmayacaktır,bilgilerinize sunulur(takdir sizin)
Konumuza bağlı olarak Kanunun ilgili maddesi ve yönetmeliği alo 170 ile görüştüm,(2 defa) bildirilmesi gerekir sonucu çıktı,bildirilmesi gerekmiyorsa sorun yok zaten,gerekiyor idiyse de sorun olacak demektir,bu takdirde bildirilmesi isabetsiz olmayacaktır,bilgilerinize sunulur(takdir sizin)