Bağ Kur ' a Giriş Tarihinin Tespiti

[mnazif]

Erkek Bağkur Sigortalısının Bilgileri aşağıdaki gibidir;
Doğum Tarihi : 11.06.1961

Vergi Mükellefiyetinin Başlangıç Tarihi : 10.11.1980

Ticaret Odası Kaydı Tescil Tarihi : 09.12.1980

Mükellef faaliyetine hiç ara vermemiştir.Halen faaliyeti devam etmektedir.


16.08.2006 tarihi itibari ile
vergi kaydına göre hizmet süresi 25 Yıl 9 Ay 6 gün
Ticaret Odası kaydına göre hizmet Süresi 25 Yıl 8 Ay 7 gün dür.

Mükellefin BağKur giriş tarihi 09.12.1982 olarak tescil edilmiş.
Şahsın vergi mükellefi olduğu tarihteki Bağkur yasası aşağıdaki gibidir.
(***)(2654 sayılı Kanunla değişmeden önceki şekli)
MADDE 25 - (2229 sayılı Kanunun 8'inci maddesiyle değişen şekli)(4.5.1979 tarihinden geçerli olmak üzere) 24'üncü maddede belirtilen kimseler çalışmaya başladıkları tarihten itibaren kendiliğinden bu Kanuna göre "Sigortalı" olurlar.
Bunlardan;
a) Kendi nam ve hesabına çalışmasına son veren veya 24'üncü maddenin ikinci fıkrasında belirtilen şirketlerle ilgisi kalmayanların, çalışmalarına son verdikleri veya ilgilerinin kesildikleri tarih ve mesleki teşekküllerinden kaydını sildirenlerin mesleki teşekküllerince kayıtlarının silindiği tarih,
b) Bir işverene hizmet akdi ile bağımlı olarak çalışırken de meslek teşekkülüne kayıtlı olmak zorunda bulunan sigortalıların ise, kendi nam ve hesaplarına çalışmalarına son verdikleri tarih,
c) İflasına karar verilmiş olan tasfiye halindeki şirket ortaklarının, şirketin tasfiyesine karar verildiği tarih,
Sigortalılığın sona erdiği tarih olarak alınır.

Bu mükellefin Bağkur'a giriş tarihi neden Ticaret Odası Kayıt Tarihi olmaktadır?
Sorumuzun nedeni ise;
vergi kaydı esas alınırsa 45 yaşa göre
Oda kaydı esas alınırsa 46 yaşa göre emeklilik söz konusu olmaktadır.
Yanıtlarınızın için şimdiden teşekkürler.


-

 

[Engin_ER]

buna benzer bir durumla ben karşılaştım 1977 yılında dernek, sicil ve maliye kayıdım lduğu halde 1982 yılında başka bir iş yaptığım sırada resen bağkura kayıt oldum (maliye bildirmiş) emekliliğim yaklaştığında bağkura bir dilekçe ile başvurdum ancak gelen cevapta geçmiş yılları borçlanmamın söz konusu olmadığını yazmışlar eğerki ben o yıllarad bağkura giriş yapsaymışım ve prim ödemeseymişim borç olarak görüneceğinden ve benimde bu borcu ödeyerek saydırabileceğimden dolayı kabul edilmedi.
eğerki sizin mükellefiniz o yıllarda giriş yaptırmış olsaydı sanırım olacaktı

 

[halioz]

Ticaret Odası Kaydı Tescil Tarihi : 09.12.1980

Mükellefin BağKur giriş tarihi 09.12.1982 olarak tescil

oda kaydı esas alınarak tescil işlemi yapılmaktadır.bağkur sigortalık belgesini ilgili kurumlara işlem yaptırarak,oda kaydına göre tescil işlemin düzeltilmesini isteyiniz.
.......-20,04,1982 oda kaydı
.......-20,03,1985 vergi kaydı
........esas alınarak işlem yapılmaktadır.

 

[mnazif]

Sayın Halil Bey ,sizin ifadenizin bağlı olduğu madde aşağıdaki şekildedir.
(3165 sayılı Kanunla değişmeden önceki şekli)
MADDE 25 -(2654 sayılı Kanunun 7'nci maddesiyle değişen şekli)(20.4.1982 tarihinden geçerli olmak üzere) 24'üncü maddeye göre sigortalı sayılanlardan gelir vergisi mükellefi olanlar, mükellefiyetin başlangıç tarihinden, gelir vergisinden muaf olanlar da kanunla kurulu meslek kuruluşlarına kayıt oldukları tarihten itibaren kendiliğinden bu kanuna göre sigortalı sayılırlar.


Benim ifade ettiğim sorun ise
Şahsın BAGKUR'a tescil tarihinin
neden Vergi mükellefiyetinin başladığı tarih olan 10.11.1980 değil de

Oda kaydının başladığı 09.12.1980 tarihi olarak esas alındığıdır.

Ayrıca 13.08.1995 tarih ve 131324 sayılı 1995/11 nolu BagKur genelgesinde
Bilindiği üzere Genel Müdürlüğümüzün 1479 sayılı Kanunun değişik 24 ve 25 nci maddelerinin uygulanması ile ilgili olarak hazırlanan 13.8.1995 tarih ve 131324 sayılı 1995/11 nolu genelgede 1479 sayılı Kanunun "Sigortalı Sayılanlar ve Sayılmayanlar" başlıklı değişik 24 ncü maddesinin I. bendinde sigortalı sayılanlar detaylı olarak açıklanarak bu açıklamalara istinaden 22.3.1985 tarihinden itibaren sigortalılığın başlangıç ve bitiş tarihinin tespitindeki esaslar ve uygulamalar detaylı olarak açıklandıktan sonra;

- Uygulama yukarıda açıklanan prensipler doğrultusunda yapılmakla beraber, vergi kaydı yanında meslek kuruluşu kaydı ile esnaf ve sanatkar sicili kaydının aynı ağırlıkta sigortalılığın başlangıcı ve sona ermesinin ispat vasıtası olarak kabul edilmesi sonucu, özellikle vergi kaydı bulunmayan veya vergi kaydını sildiren ancak çeşitli nedenlerle meslek kuruluşu kaydı ile esnaf ve sanatkar sicili kaydını devam ettirmek zorunda olan veya ihmal sonucu bu kayıtlarını sildirmeyen ve dolayısıyla kendi nam ve hesabına bağımsız çalışması bulunmayan sigortalının asli ve vazgeçilmez şartı olan "kendi nam ve hesabına bağımsız çalışma" şartı ile tenekuz oluşturmaktadır.
- Uygulamada gelir vergisi mükellefiyetinin başlangıç ve bitiş tarihi ile, esnaf ve sanatkar sicil memurluğuna ve kanunla kurulu meslek kuruluşuna kayıt ve siliniş tarihleri farklı olmaktadır. Bu

farklılıklar birkaç günlük bir süre olabildiği gibi, özellikle kayıt silinmelerinde bu süre birkaç yıllık olabilmektedir. Bu durum, esnaf ve sanatkar sicili veya kanunla kurulu meslek kuruluşları kayıtlarına göre

Bağ-Kur'a tabi sigortalılıkları devam ettirilen sigortalılardan gerçekte kendi adına ve hesabına bağımsız çalışması olmayanlar açısından sorun yaratmakta ve bu tür sorunlar genellikle yargıya intikal etmektedir. Nitekim yargıya intikal eden bu tür davalarda mahkemeler sigortalının kendi nam ve hesabına bağımsız çalışıp çalışmadığını araştırmakta, sigortalının bağımsız çalışmadığını diğer belgelerle belgelemesi halinde, açılan davalar Kurum aleyhine sonuçlanmaktadır.
- Bu nedenle, sigortalıların mağduriyetlerinin ve yargıda emek, masraf ve zaman kaybının önlenmesi için; aşağıda maddeler halinde açıklanan hususların uygulanması Yönetim Kurulumuzun 21.7.1995 tarihli ve 95/193 sayılı Kararı ile uygun görülmüştür.

1) Gelir vergisi mükellefiyetinin başladığı tarihten önce meslek kuruluşu kaydı veya esnaf ve sanatkar sicili kaydı olanların, bu sürelerde kendi nam ve hesabına bağımsız çalışması olmadığını, meslek kuruluşlarından, esnaf ve sanatkar sicil memurluğundan, vergi dairesinden, belediyeden veya ilgili herhangi bir resmi kuruluştan belgelemeleri halinde, sigortalılıkları gelir vergisi mükellefiyetinin başladığı tarihte başlatılacaktır.

denilmektedir.Bu genelgeye göre BagKur tescil tarihi vergi mükellefiyetinin başlangıç tarihi olarak düzeltilebilinir mi?

 

[halioz]

01,10,1972-20,04,1982 tarihleri arasında bağkur sigortalığı sadece meslek odası kaydı esas alınmaktadır.
oda kaydı olan 09,12,1980 tarihi esas alınmıştır.
01,06,2002 tarihine göre ;25 yıl için kalan süre 3 yıl 6 aydan fazla olduğu için 46 yaş emeklik tesbiti doğru görünüyor.
95/11 genelgeye görede ,bu doğrultuda idari işlem yapılmaktadır.
yargı yolu içinde,ilgili kanunlar belli dönemleri kapsadığı için,lehine karar aldırmak zor.
denemek için sigortalık belgesi doldurarak kurumdan vergi kaydına göre tescil talep ediniz.lehine bir durum oluştuğunda değerlendirirsiniz. yoksa
tesbitiniz doğrultuda işlem yaparsanız.
konu ile görüşlerim bunlardır . umarım yardımcı olmuştur.
kolay gelsin.

 

[HALİLSEVİNC]

sayın mnazif sizin mükellefiniz 10/11/1980 yılında bizzat kendisi bağkura müracat edip kaydını yaptırmamış ise 20/04/1982 yılındaki yasa geregi bundan önceki oda kayıtları ve vergi kayıtları dikkate alınmaz Aynen bugün 04/10/2000 tarihi gibi

 

[HALİLSEVİNC]

ayrıca dikkatinizi çekerim 1961 doğumlu olan bir kişi 1981 ile 1983 yılları arasında askerlik yapmıştır sizin askerliğiniz 1982 yılının 12 ayında sona erdi ise askerlikte geçen sürelerde vergi mükellefi olsanız bile bağkur kapsamından çıkarılırsınız.Çok büyük ihtimalle sizin konumunuz böyle eğer böyle ama yinede geniş görüşmek lazım değişebilir