fonradar

Ortaklara Borçlar, Muvazaa ?...somut bir örnek ile...

  • Konbuyu başlatan Konbuyu başlatan Pln
  • Başlangıç tarihi Başlangıç tarihi
P

Pln

Üyelik
13 Tem 2010
Mesajlar
28
Merhaba arkadaşlar,
Şirketin muhasebe kayıtlarında şöyle bir kayıt bulunmakta:
__________________________________ / _______________________________
100 KASA 110.000
331 ORTAKLARA BORÇLAR 110.000
331.01 Ali A.

__________________________________ / _______________________________

Ancak ilerleyen dönemde şöyle bir kayıt var. Şirket bankadan kredi çekiyor.
__________________________________ / _______________________________
100 KASA 143.372,95
280 G.Y.A.GİDERLER 67.458,57
331 ORTAKLARA BORÇLAR 110.000
400 BANKA KREDİLERİ 320.831,52
__________________________________ / _______________________________

Ancak mükelleflerin ticari işlemleri ile nihai tüketicilerden mal ve hizmet bedeli olarak yapacakları 8.000,00 YTL?yi aşan tahsilat ve ödemelerin banka, özel finans kurumları veya Posta ve Telgraf Teşkilatı Genel Müdürlüğü aracılığıyla yapmaları zorunluluğu karşısında burada bir muvazaa var mı, yani şirket banka kredisini ortağa önceden çekti ve ilk kayıtta da belgesiz olarak Şirkete borç (ortağa alacak) gösterip, o parayı da şirket ortağı lehine kullandırdı mı şeklinde tereddüt oluştu. İlk borçlanılan para fiktif de bir kayıt olabilir nihayetinde. Burada çıkış yolu nedir? Şirket ortağı bunu ispatlayamazsa zimmet çıkar mı? (güveni kötüye kullanma)
 
Ynt: Ortaklara Borçlar, Muvazaa ?...somut bir örnek ile...

kurumlar vergisi 13-17 kapsamında değerlendirmekten ziyade tevsik ve muvazaa noktasında değerlendirmeye çalışıyorum
 
Ynt: Ortaklara Borçlar, Muvazaa ?...somut bir örnek ile...

Olay her yönü ile usullere ayrkırı. Yani sizin deyiminizle muvazaa. Tabi olay aslında şöyle ortak firmaya borç vermiş daha sonra firma kredi alıp borcunu ödemiş.
Burda tevsik sınırı ile ilgili sorun görünüyor. . Eğer ortak firmadan faiz almadıysa sorun yok. transfer fiyatlaması yapılır.
 
Ynt: Ortaklara Borçlar, Muvazaa ?...somut bir örnek ile...

sayın nguroy

ortak firmadan faiz almamış.
ancak şirketi biraz inceledikçe ihtilafların para kaçırma noktasında olduğunu düşünüyorum, ayrıca hukuk öğrencisiyim ve muhasebeye çok da hakim değilim.

Şirketin ortağa verdiği o 110 milyarın gerçekte verilmediğini sonradan çekilen kredi ile ortağa bu kredinin kullandırıldığını yani yapılan işlemin ortağa para kullandırma olduğunu düşünüyorum.

şubat ayında şirket borç almış ortaktan kasaya, ki çelik kasa şirkette yok (olmak zorunda mı ?)

haziran ayında da şirket çektiği krediyi direk ortağa vermiş. borcunu kapamak için.
bunun bu şekilde olmadığını, gerçek işlemin gizlendiğini nasıl ortaya koyabilirim muhasebe süreci içinde muhasebe bilgisi dahilinde?
 
Ynt: Ortaklara Borçlar, Muvazaa ?...somut bir örnek ile...

Bunlar öyle uzaktan karar verilebilecek şeyler değil malesef.Bütün kayıtlara bakmak lazım.
Şüpheli birşeyler olduğu görülüyor. Ancak deneyimli bir mali müşavirin bunu profosyonel olarak inceleyip karar vermesi gerkir bence.

Anladığım kadarı ile siz mali müşavir değilsiniz. Gerekiyorsa yardım almanızı öneririm.
 
Ynt: Ortaklara Borçlar, Muvazaa ?...somut bir örnek ile...

evet değilim ama muhasebeye ilgim artmaya başladı. kurumlar vergisi 13-17 yi okudum. 300 banka kredileri hesabının çalışmasına baktım vs. ama sanki bu yakaladığım husus ince bir nokta diye düşünüyorum ve yol gösteren muhasebe büyüklerinin düşüncelerine ihtiyacım var. dediğim şekilde iki kayıt var. çok özellikli bir durum yok. basit bir bilançosu var zaten şirketin. alınan başka bir kredinin şirkete girmediğini de tespit ettim.
 
Ynt: Ortaklara Borçlar, Muvazaa ?...somut bir örnek ile...

Sonuçta bunlar daha çok şekilsel eksiklikler. Maliye vergi kaybı dışında (varsa tabi) usulle ilgi pek incelem yapmaz.
Burda önemli olan sizin amacınızdır.? :-X
 
Ynt: Ortaklara Borçlar, Muvazaa ?...somut bir örnek ile...

amacım suç bulmak değil. sadece muhasebe noktasında kendimi geliştirmeye çalışırken " okumalarım sonuç verdi" şeklinde bir tatmin ve var ise elbette suç mu noktasında mütalaada bulunmak:)
çok basit iki kayıt var.
birinci kayıt muhasebe fişini referans gösteriyor ama mahsup fişinde evrak yok yani 110.ooo ortak tarafından şirkete verilmesine dönük evrak yok.
 
Ynt: Ortaklara Borçlar, Muvazaa ?...somut bir örnek ile...

Merhaba,

Paranın ortaktan alındığı gün ve takip eden günlerde; Kasa ödemelerine bakınız. Bu para girişine ihtiyaç olacak şekilde şirketin yüklü ödemesi varmı.

Para tek kalemde yatırıldıysa ve muvazaa varsa; takip eden iki yada üç gün içerisinde tek kalemde veya iki üç kalemde büyük miktarda dürüst çıkışlar varsa kasadan problem yok. Masum bir borç alma.

Ancak o gün ve takip eden günlerde; Bu miktar azar, azar çıkıldıysa, o zaman kırmızı bayraklık bir durumdur.

Benim teorim şu;

Ortak şirkete bu miktar parayı koydu. Daha sonra para dikkati çekmeyecek şekilde ufak ufak; gerçek olmayan ödemelerle tekrar geri döndürüldü. (Bu hile türünün literatürdeki adı Şirinler metodudur)

Daha sonra şirkete kredi kullandırılarak. 110.000 TL zimmete geçirildi.

Burada, incelenmesi gereken, ilk alınan 110.000 TL nereye harcandı.


Saygılarımla,
 
Ynt: Ortaklara Borçlar, Muvazaa ?...somut bir örnek ile...

Sayın uzman teşekkür ederim cevabınız için.

sanırım yardımınız olayı çözdü. ilk kayıttan önceki açılış bilançosuna baktım. kasada 600 tl vardı. ortaktan alınınca 110,600 oldu. ortağa bankadan kredinin çekilerek, ortağa verildiği ana dek 9 kayıt var 9 unda da geçmiş tarihli kredinin ödemesi olan 19,900 *9 un ödenmesi için ortağın şirkete borç verdiği ve daha sonra da bunu tahsil ettiğini anladım. muhasebenin yorumu burada bu olsa gerek. teşekkürler.
 
Cevap yazmak için giriş yap yada kayıt ol.
Üst