Patronlarin kolelik duzeni

[Alper er]

10.02.2010 tarihinden bu yana turkiyenin en büyük restoran zincirleri arasında olan bi şirkette günde minimum 12 saat maksimum 16 saat haftada toplam 78 saat çalışıyorum maasim asgari ücret fazla mesai ücreti almıyorum bayram haftasonu dahil tüm resmi tatillerde çalışıyorum borcum olduğu için ses çıkartamadım bu güne kadar hala var ama bu gidişe dur demek durumu benden daha kötü olan mesai arkadaşlarım in sömürülmesini engellemek icin yardiminiza ihtiyacim var
Bu kadar fazla mesai yaptigimi ispaylayacak kesin deliller nelerdir calisirken sgk denetim ekibini cagirsam tutanak tuttursam ise yarar mi is yeri guvenlik kamera goruntuleri delil sayilir mi sabah 10 22 yada sabah 11 01 calisiyoruz bu ezelden beri boyle
şimdiden ilginiz yardımlarınız için arkadaşlarım ve şahsım adına teşekkür ederim

 

[şeref aydemir]

Ynt: Patronlarin kolelik duzeni

a-belirsiz süreli iş sözleşmesi kapsamında çalışmaktasınız,sözleşme hükümlerini görmekte fayda var.
b-sizin durumunuzda;hafta tatili 1 gün,iş gününüz 6 gün,günlük ara dinlenme genelde işyerlerinde 1 saat uygulanır,fiili günlük iş süresi 7.5 saatx6 işgünü=hafta da 45 saat
c-sizin olayınızda önce günlük iş süresi,sonra haftalık çalışma süresi hesabında ara dinlenme süresi önemlidir,bu nedenle genelde sabah:10-akşam:22 çalışmasında büyük ihtimal toplam ara dinlenme süresinin günlük 1.5 saat olara belirlenmiş olma ihtimali çok yüksek görünüyor.
Bu nedenle,sabah saat 10.00-akşam 22.00 iş süresinde toplam ara dinlenme süresi 1.5 saat olduğunu,olabileceğini varsayarak(çünkü günlük süre çok uzun işveren bu durumu düşünerek sözleşmeye yazmış olmalı,sözleşme de 1 saat yazılı fiiliyatta 30 dk.fazla çalışıyor iseniz bu farkı ayrıca ispat etmek gerekecek)
Durum böyle olduğunda;günlük fiili iş sürenizi 12-1.5=10.5 saat olarak düşünmek gerekir ki x 6 işgünü=haftalık çalışma süresi 63 saat-45=haftalık f.çalışma 18 saat x 4 hafta=72 saat f.çalışma oluyor diyebiliriz.
(not.siz günlük iş süresi minimum 12 demişssiniz yine;12x6=72 saat-toplam ara 9 saat=haftalık 63 saat-45=haftalık f.çalışma 18 saat, diğer yönden maksimum 16x6=96-9=87-9=78-45=haftalık f.çalışma 33 saat olur)
d-siz halen çalışmaktasınız,şikayet ederseniz daha zararlı çıkma (işveren tarafından haklı nedenle fesih yoluna gidilebilineceği)ihtimali var,bu çekişmeye girmeyiniz.İş görme ediminden kaçınma hakkınız da var ama bu durumda çekişmeyi gündeme getirir,girmeyiniz.
e-başlangıçta sözleşme ile fazla çalışma onayınız alınmış olsa da,2inci yıl için sizden tekrar f.çalışma onayı almaları gerekir idi.BU onayı vermedi iseniz çalışmak zorunda değilsin,verdiyseniz çalışmalısın,ücreti ödenmedi diyaorsanız yinede çalışmak zorunda değilsiniz.
f-bu fazla çalışmalar ,bayram ve genel tatil ücretleri ödenmiyor,ödenmedi diyorsunuz,bu durumda,ücret bordrosu,ücret pusulası gibi belgelerin durumu gündeme gelir,bunlarda imzanızın olup-olmadığı,bu çalışmalarınıza ilişkin bilgilerin bulunup-bulunmadığı ve ödeme yapıldığı gösterilmiş ise teyit açısından bu defa işyeri kayıtları önem arzeder,bu işyerinde ödeme işlemleri banka yoluyla yapılıyor zaten sizde ödenmedi almadık diyorsunuz ki ödenmemiş olması;
İş Kanunu M.24/II-e de sözü edilen ücret geniş anlamda ücreti ifade eder olduğu için size haklı nedenle sözleşmeyi fesih hakkı verir.
Ücretin ödendiğinin ispat yükü işverene,ücret alacağının varlığını ispat yükü işciye aittir.Fazla çalışma yaptığınıza dair her türlü bilgi,belge,görüntü ve tanık beyanı çok önemlidir,çok faydası-etkisi olur.
Sözleşmenin feshedilmesi süreci,fazla çalışma,bayram ve genel tatil ücretlerinin ödenmemesi,ödenmiyor olması nedeniyle başlayacağından,önce işe gitmeyerek ,f.çalışma ile bayram ve genel tatil ücretlerinin 2 gün içinde ödenmesi konusunda noter den ihtarname gönderiniz,2 gün sonra ödemezlerse 6 işgününü geçirmeden tekrar noter den feshe ilişkin ihtarname gönderiniz,bu defa ihbar tazminatı hariç kıdem tazminatı ve bu alacaklarınızın ödenmesi için dava açmanız gerekecek.

TAVSİYEM ARTIK BU ŞARTLARDA ÇALIŞMAK İSTEMİYORUM,FESİH YOLUNA GİDECEĞİM DİYORSANIZ BU İŞLEMLERİ SAĞLIKLI BİR ŞEKİLDE YÜRÜTEBİLMENİZ İÇİN MUTLAKA BİR AVUKAT dan YARDIM ALINIZ.

 

[keremcem]

Ynt: Patronlarin kolelik duzeni

a-belirsiz süreli iş sözleşmesi kapsamında çalışmaktasınız,sözleşme hükümlerini görmekte fayda var.
b-sizin durumunuzda;hafta tatili 1 gün,iş gününüz 6 gün,günlük ara dinlenme genelde işyerlerinde 1 saat uygulanır,fiili günlük iş süresi 7.5 saatx6 işgünü=hafta da 45 saat
c-sizin olayınızda önce günlük iş süresi,sonra haftalık çalışma süresi hesabında ara dinlenme süresi önemlidir,bu nedenle genelde sabah:10-akşam:22 çalışmasında büyük ihtimal toplam ara dinlenme süresinin günlük 1.5 saat olara belirlenmiş olma ihtimali çok yüksek görünüyor.
Bu nedenle,sabah saat 10.00-akşam 22.00 iş süresinde toplam ara dinlenme süresi 1.5 saat olduğunu,olabileceğini varsayarak(çünkü günlük süre çok uzun işveren bu durumu düşünerek sözleşmeye yazmış olmalı,sözleşme de 1 saat yazılı fiiliyatta 30 dk.fazla çalışıyor iseniz bu farkı ayrıca ispat etmek gerekecek)
Durum böyle olduğunda;günlük fiili iş sürenizi 12-1.5=10.5 saat olarak düşünmek gerekir ki x 6 işgünü=haftalık çalışma süresi 63 saat-45=haftalık f.çalışma 18 saat x 4 hafta=72 saat f.çalışma oluyor diyebiliriz.
(not.siz günlük iş süresi minimum 12 demişssiniz yine;12x6=72 saat-toplam ara 9 saat=haftalık 63 saat-45=haftalık f.çalışma 18 saat, diğer yönden maksimum 16x6=96-9=87-9=78-45=haftalık f.çalışma 33 saat olur)
d-siz halen çalışmaktasınız,şikayet ederseniz daha zararlı çıkma (işveren tarafından haklı nedenle fesih yoluna gidilebilineceği)ihtimali var,bu çekişmeye girmeyiniz.İş görme ediminden kaçınma hakkınız da var ama bu durumda çekişmeyi gündeme getirir,girmeyiniz.
e-başlangıçta sözleşme ile fazla çalışma onayınız alınmış olsa da,2inci yıl için sizden tekrar f.çalışma onayı almaları gerekir idi.BU onayı vermedi iseniz çalışmak zorunda değilsin,verdiyseniz çalışmalısın,ücreti ödenmedi diyaorsanız yinede çalışmak zorunda değilsiniz.
f-bu fazla çalışmalar ,bayram ve genel tatil ücretleri ödenmiyor,ödenmedi diyorsunuz,bu durumda,ücret bordrosu,ücret pusulası gibi belgelerin durumu gündeme gelir,bunlarda imzanızın olup-olmadığı,bu çalışmalarınıza ilişkin bilgilerin bulunup-bulunmadığı ve ödeme yapıldığı gösterilmiş ise teyit açısından bu defa işyeri kayıtları önem arzeder,bu işyerinde ödeme işlemleri banka yoluyla yapılıyor zaten sizde ödenmedi almadık diyorsunuz ki ödenmemiş olması;
İş Kanunu M.24/II-e de sözü edilen ücret geniş anlamda ücreti ifade eder olduğu için size haklı nedenle sözleşmeyi fesih hakkı verir.
Ücretin ödendiğinin ispat yükü işverene,ücret alacağının varlığını ispat yükü işciye aittir.Fazla çalışma yaptığınıza dair her türlü bilgi,belge,görüntü ve tanık beyanı çok önemlidir,çok faydası-etkisi olur.
Sözleşmenin feshedilmesi süreci,fazla çalışma,bayram ve genel tatil ücretlerinin ödenmemesi,ödenmiyor olması nedeniyle başlayacağından,önce işe gitmeyerek ,f.çalışma ile bayram ve genel tatil ücretlerinin 2 gün içinde ödenmesi konusunda noter den ihtarname gönderiniz,2 gün sonra ödemezlerse 6 işgününü geçirmeden tekrar noter den feshe ilişkin ihtarname gönderiniz,bu defa ihbar tazminatı hariç kıdem tazminatı ve bu alacaklarınızın ödenmesi için dava açmanız gerekecek.

TAVSİYEM ARTIK BU ŞARTLARDA ÇALIŞMAK İSTEMİYORUM,FESİH YOLUNA GİDECEĞİM DİYORSANIZ BU İŞLEMLERİ SAĞLIKLI BİR ŞEKİLDE YÜRÜTEBİLMENİZ İÇİN MUTLAKA BİR AVUKAT dan YARDIM ALINIZ.

İşverenin kusurları nedeniyle ilgili kurumlara şikayet hakkını kullanmak, işveren açısından haklı fesih nedeni değildir, sanırım sn.Aydemir sanırım bir yazım hatası yaptınız.

Ayrıca , ücretin ödenmemesi sebebiyle işe gitmeme değil, iş görme edimini yerine getirmeme hakkı vardır çalışanın. İş görme edimini yerine getirmeme hakkı ise, işyerinde hazır bulunup, verilen görevi ücretleri ödeninceye kadar yapmama hakkıdır.
Ücretlerin ( normal çalışma veya fazla çalışma) ödenmemesi nedeniyle sözleşmeyi feshetme hakkı da elbette vardır ancak burada bahsettiğiniz 6 günlük süreyi kaçırmamaya dikkat edilmesi gerekliliğini de anlayamadım.

 

[şeref aydemir]

Ynt: Patronlarin kolelik duzeni

d-siz halen çalışmaktasınız,şikayet ederseniz daha zararlı çıkma (işveren tarafından haklı nedenle fesih yoluna gidilebilineceği)ihtimali var,bu çekişmeye girmeyiniz.İş görme ediminden kaçınma hakkınız da var ama bu durumda çekişmeyi gündeme getirir,girmeyiniz.

İşverenin kusurları nedeniyle ilgili kurumlara şikayet hakkını kullanmak, işveren açısından haklı fesih nedeni değildir, sanırım sn.Aydemir sanırım bir yazım hatası yaptınız.

Elbette işcinin şikayet hakkını kullanması durumu işverene fesih hakkı vermez,diğer bir ifadeyle bu durum fesih nedeni olamaz.
Bu noktada amacım şudur;
İş ilişkisi devam ederken işcinin şikayette bulunması,yargı yoluna başvurması hallerinde,tarafların genel de arası bozulmakta, bu süreçteki çekişme sebebiyle işveren, art niyet içinde işciyi takibe almakta,her türlü söz,tutum ve davranışlarını kontrol altında tutarak,mobbing dahil çalışanı ziyadesiyle rahatsız edebilmekte,bu durumlara tahammül edemiyen bazı çalışanlar,sonradan davacı olur yada olmaz (Allah ında bulsun bedduası içinde)istifa etmekte,bu süreç içinde sabredenler ise işverenin bu örtülü baskısı sunucu psikolojileri de bozulmakta,tedirginlik ve endişe içinde bir kısım hatalar(örneğin,sataşma ,kavga,işverene hakaret vs)olabilmekte,bu olaylar sonucu sözleşme feshedilebilmekte,gerçekten haklı fesih olduğuna mahkemece karar verilmesi halinde çalışan k.tazminatından mahrum kalmakta,geriye sadece mümkün ise f.çalışma alacağı kalmaktadır.
İşcinin ücrete ilişkin alacağından dolayı iş görme ediminden kaçınması en doğal hakkı iken dahi bu hakkın kullanılması bile çekşmeye sebeb olabilmekte,işci haklı iken haksız pozisyona düşebilmektedir.
Bu nedenle işciye fesih hakkı veren bu tür hallerde,işcinin şikayet,iş görme ediminden kaçınma ve yargı sürecine başvurma nedeniyle ve sonucunda işveren ile çekişme içine girmeden, işe gelmeyerek aşamalı şekilde fesih yolunu tercih etmesinin isabetli olacağı kanısındayım.

 

[şeref aydemir]

Ynt: Patronlarin kolelik duzeni

Ayrıca , ücretin ödenmemesi sebebiyle işe gitmeme değil, iş görme edimini yerine getirmeme hakkı vardır çalışanın. İş görme edimini yerine getirmeme hakkı ise, işyerinde hazır bulunup, verilen görevi ücretleri ödeninceye kadar yapmama hakkıdır.
Ücretlerin ( normal çalışma veya fazla çalışma) ödenmemesi nedeniyle sözleşmeyi feshetme hakkı da elbette vardır ancak burada bahsettiğiniz 6 günlük süreyi kaçırmamaya dikkat edilmesi gerekliliğini de anlayamadım.

Pardon bu noktada zaten işci önceden bu durumu biliyor olduğu için 6 iş günü sözkonusu olmamalı.
Bir adım daha ileri gidelim 24/II-e ye göre ilk ihtarname ile doğrudan feshe gidilmeli,neden ilk ihtarname işverene tebliğ olunca işveren bu f.çalışma ücretini hemen ödeyip,devamsızlık nedeniyle fesih yoluna gidebilir .

 

[Alper er]

Ynt: Patronlarin kolelik duzeni

İse ilk girerken imzadigim sozlesme ile devam ediyorum hala uzun suren bi issizlik donemi ve biriken borclar nedeniyle 32sayfalik bi sozlesmeyi oyle bir gozden gecirip imzaladim fazla mesailerden ucret talep etmem gibi bir maddeden bahsetti arkadaslarim bunun gecerleligi ve siniri nedir acaba sonuc olarak her hafta 30 saati askin mesai yapiyorum ve bunun bir kismi gece mesaisi degisik hesaplaniyo sanirim bu kadar emegim bi madde ile devletin kanununun ustune cikabiyo mu

 

[şeref aydemir]

Ynt: Patronlarin kolelik duzeni

İse ilk girerken imzadigim sozlesme ile devam ediyorum hala uzun suren bi issizlik donemi ve biriken borclar nedeniyle 32sayfalik bi sozlesmeyi oyle bir gozden gecirip imzaladim fazla mesailerden ucret talep etmem gibi bir maddeden bahsetti arkadaslarim bunun gecerleligi ve siniri nedir acaba sonuc olarak her hafta 30 saati askin mesai yapiyorum ve bunun bir kismi gece mesaisi degisik hesaplaniyo sanirim bu kadar emegim bi madde ile devletin kanununun ustune cikabiyo mu

İletinizden sorunuz tam olarak anlaşımıyor.
Şayet maktu aylık ücretli çalışıyorsanız yılda 270 saat üzerini talap edebileceksiniz,normal aylık ücretli iseniz haftalık 45 saat üzeri olan f.çalışmalarınızı talep edebilirsiniz,edersinizde alabilirmisiniz bilemem(bu iş yerinde sanmıyorum)
32 sayfalık ferdi iş sözleşmesi olmaz,muhtemelen sözleşmenin eki niteliğinde olan işyeri personel yönetmeliğini de imzalamış olmalısınız,ayrıca düzenlenmişse displin yönetmeliği de ilave edilmiş olabilir.
Sözleşme yada personel yönetmeliği nde hüküm yok ise gece ile gündüz çalışması , gece ve gündüz yapılan fazla çalışmaların karşılığı farklı ödenmez.

Sözleşme maddeleri,kanuna aykırı ve kanunun üzerinde olamaz,ancak kanuna aykırı olmayan madde hükümleri geçerli ve bağlayıcıdır.

 

[keremcem]

Ynt: Patronlarin kolelik duzeni

İse ilk girerken imzadigim sozlesme ile devam ediyorum hala uzun suren bi issizlik donemi ve biriken borclar nedeniyle 32sayfalik bi sozlesmeyi oyle bir gozden gecirip imzaladim fazla mesailerden ucret talep etmem gibi bir maddeden bahsetti arkadaslarim bunun gecerleligi ve siniri nedir acaba sonuc olarak her hafta 30 saati askin mesai yapiyorum ve bunun bir kismi gece mesaisi degisik hesaplaniyo sanirim bu kadar emegim bi madde ile devletin kanununun ustune cikabiyo mu

Sözleşmenizde , fazla çalışma ücretlerinizin de almış olduğunuz ücrete dahil olduğu yönünde bir madde varsa VE
almakta olduğunuz aylık ücret, asgari ücret seviyesinin üzerinde ise ( fazla çalışma ücreti olmadan da zaten aylık ücretinizi iyi seviyede denebilecek miktarda ise !) aylık-yıllık-haftalık-günlük... ücretlendirme şekliniz ne olursa olsun;
sn. Şeref bey in de belirtmiş olduğu üzere, yıllık 270 saatin üzerindeki kısım için fazla çalışma ücretlerinizin ödenmesi gerekir.

 

[keremcem]

Ynt: Patronlarin kolelik duzeni

Ayrıca , ücretin ödenmemesi sebebiyle işe gitmeme değil, iş görme edimini yerine getirmeme hakkı vardır çalışanın. İş görme edimini yerine getirmeme hakkı ise, işyerinde hazır bulunup, verilen görevi ücretleri ödeninceye kadar yapmama hakkıdır.
Ücretlerin ( normal çalışma veya fazla çalışma) ödenmemesi nedeniyle sözleşmeyi feshetme hakkı da elbette vardır ancak burada bahsettiğiniz 6 günlük süreyi kaçırmamaya dikkat edilmesi gerekliliğini de anlayamadım.

Pardon bu noktada zaten işci önceden bu durumu biliyor olduğu için 6 iş günü sözkonusu olmamalı.
Bir adım daha ileri gidelim 24/II-e ye göre ilk ihtarname ile doğrudan feshe gidilmeli,neden ilk ihtarname işverene tebliğ olunca işveren bu f.çalışma ücretini hemen ödeyip,devamsızlık nedeniyle fesih yoluna gidebilir .

İlk ihtar ile sözleşme FEHEDİLMEMELİ demek istediniz sanıyorum. HAklısınız, öncelikle işverenle görüşerek iş ilişkisi bozulmadan alınabilmesinin yolu aranmalı. Ancak bu süreçte belirtmiş olduğunuz 2 gün işe gitmemek ve notrden ihtar göndermek kısmını anlayamadım, 2 gün devamsızlık nedeniyle yapılacak 3 günlük ücret kesintisi ve noter masrafı ile birlikte , asgari ücret için ciddi bir maddi kayba neden olacaktır.
2 gün devamsızlık neden , gözdağı vermek için mi?

 

[şeref aydemir]

Ynt: Patronlarin kolelik duzeni

İlk ihtar ile sözleşme FEHEDİLMEMELİ demek istediniz sanıyorum. HAklısınız, öncelikle işverenle görüşerek iş ilişkisi bozulmadan alınabilmesinin yolu aranmalı. Ancak bu süreçte belirtmiş olduğunuz 2 gün işe gitmemek ve notrden ihtar göndermek kısmını anlayamadım, 2 gün devamsızlık nedeniyle yapılacak 3 günlük ücret kesintisi ve noter masrafı ile birlikte , asgari ücret için ciddi bir maddi kayba neden olacaktır.
2 gün devamsızlık neden , gözdağı vermek için mi?
[/quote]
Pardon bu noktada zaten işci önceden bu durumu biliyor olduğu için 6 iş günü sözkonusu olmamalı.
Bir adım daha ileri gidelim 24/II-e ye göre ilk ihtarname ile doğrudan feshe gidilmeli,neden ilk ihtarname işverene tebliğ olunca işveren bu f.çalışma ücretini hemen ödeyip,devamsızlık nedeniyle fesih yoluna gidebilir .
[/quote]
Sözlü olarak yolu aransa da genelde sonuç alınmıyor ve ispatıda çok zor oluyor,elbette konuşmaktanda zarar gelmez.
Orayı başka bir olayla karıştırmışım "pardon" bölümünü bu yüzden belirttim, "2 gün"artık gereksiz sonuç işci aleyhine kayıp var