Sgk Cezası Çalışana Ödetilebilir mi ?

[drejmz]

merhabalar bir şirkette şube müdürü olarak çalışıyorum.personellerin karakol bildirimi bana yaptırılıyor.personelin işe giriş tarihini karakola bildirirken 20 si olacağına 19 olarak bildirimde bulundum.şirketin puantaj sisteminde 19 yazıyordu.geçmiş zaman olduğu için puantaj siteminde personel ile alakalı bilgiler yok.personel 20 sinde işbaşı yaptı fakat sgk bu kişi karakol bildiriminde 19 olarak bildirildiği için şirkete yaklaşık 200000 tl ceza kesmiş.şirkette bu parayı benden tahsil etmek istiyor.ödeme yapmak istemiyorum muhtemelen tehditle istifa yazdıracaklar.ödemek zorunda mıyım?ne yapmam gerekiyor?

 

[şeref aydemir]

İşcinin işverene verdiği zararların tazmini noktasında iş yasamızda açık hüküm bulunmamakta ise de olayımızı borçlar kanunu çerçevesinde(maddeler 395-396-400-407 yönünden )irdelemek mümkün olsa gerektir.
Düşüncem,
cezayı gerektiren fiilin karşılığı bu miktar mı bilmiyorum ama sehven de olsa bu hatadan kaynaklanan ortada bir ceza var,eğer doğru ise ceza miktarını önce işveren ödesin,daha sonra anlaşarak siz taksitler halinde işverene ödeyin derim.
Puantaj kayıtlarının tutulması sorumluluğu siz de değil ise siz bildirim için bu kayıtları esas almanız gerektiğinden,bu kayıtları tutma sorumluluğu olan kimse ile aynı veya farklı oranlarda bölüşerek müştereken bu cezayı ödemeniz uygun olabilir mi?şahsen bilmiyorum.
(istifa etmeniz bu konuyu çözmez,takdir işverenin,haklıysa dava açar yine alabilir,almak ister veya istemez ayrı konu)

 

[sedat2241]

İşcinin işverene verdiği zararların tazmini noktasında iş yasamızda açık hüküm bulunmamakta ise de olayımızı borçlar kanunu çerçevesinde(maddeler 395-396-400-407 yönünden )irdelemek mümkün olsa gerektir.
Düşüncem,
cezayı gerektiren fiilin karşılığı bu miktar mı bilmiyorum ama sehven de olsa bu hatadan kaynaklanan ortada bir ceza var,eğer doğru ise ceza miktarını önce işveren ödesin,daha sonra anlaşarak siz taksitler halinde işverene ödeyin derim.
Puantaj kayıtlarının tutulması sorumluluğu siz de değil ise siz bildirim için bu kayıtları esas almanız gerektiğinden,bu kayıtları tutma sorumluluğu olan kimse ile aynı veya farklı oranlarda bölüşerek müştereken bu cezayı ödemeniz uygun olabilir mi?şahsen bilmiyorum.
(istifa etmeniz bu konuyu çözmez,takdir işverenin,haklıysa dava açar yine alabilir,almak ister veya istemez ayrı konu)

Yorumlarınız için teşekkürler fakat aklıma şu takıldı, Şube müdürü olarak ticaret odasında herhangi bir tescili yok ve yetkileri arasında bu zorunluluk yok ise yinede işveren yansıtabilir mi? Davalık bir durumda bu hususlar göz önüne alınır sanırım. Çünkü bu bilgilerin doğruluğundan merkez sorumludur diye düşünüyorum.

 

[şeref aydemir]

Sn.sedat2241
İlgili cevap vermiş olsa idi belki tekrar paylaşabilirdik ama verilmemiş.
Bu olayda Ticaret oda kaydının önemli olmayacağını(bu kimsenin müdür olup olmaması da önemli değil şeklinde)düşünmekteyim,diğer taraftan ilgili"bana yaptırıyorlar"demekle,zaten ben yapıyorum diyor,elbette görev tanımının yazılı olması daha uygun ise de,fiili uygulamada görünen o ki bu görev/ iş ilgiliye ait,zira ilgili öncesinde ve son kez kendisi bu bildiriimleri yapmış bulunmakta,sonuç olarak ilgili bu hatadan sorumlu tutulabilecek düşüncesindeyim.

 

[sedat2241]

Sn.sedat2241
İlgili cevap vermiş olsa idi belki tekrar paylaşabilirdik ama verilmemiş.
Bu olayda Ticaret oda kaydının önemli olmayacağını(bu kimsenin müdür olup olmaması da önemli değil şeklinde)düşünmekteyim,diğer taraftan ilgili"bana yaptırıyorlar"demekle,zaten ben yapıyorum diyor,elbette görev tanımının yazılı olması daha uygun ise de,fiili uygulamada görünen o ki bu görev/ iş ilgiliye ait,zira ilgili öncesinde ve son kez kendisi bu bildiriimleri yapmış bulunmakta,sonuç olarak ilgili bu hatadan sorumlu tutulabilecek düşüncesindeyim.

Teşekkür ederim.

 

[Desert16]

merhabalar bir şirkette şube müdürü olarak çalışıyorum.personellerin karakol bildirimi bana yaptırılıyor.personelin işe giriş tarihini karakola bildirirken 20 si olacağına 19 olarak bildirimde bulundum.şirketin puantaj sisteminde 19 yazıyordu.geçmiş zaman olduğu için puantaj siteminde personel ile alakalı bilgiler yok.personel 20 sinde işbaşı yaptı fakat sgk bu kişi karakol bildiriminde 19 olarak bildirildiği için şirkete yaklaşık 200000 tl ceza kesmiş.şirkette bu parayı benden tahsil etmek istiyor.ödeme yapmak istemiyorum muhtemelen tehditle istifa yazdıracaklar.ödemek zorunda mıyım?ne yapmam gerekiyor?

Merhaba,
bu mesele kaç yıllık bir olay? 200.000 TL. aşırı yüksek bir tutar geldi şahsen. En son 2015 yılı için 417 TL. diye biliyorum. İstifa etmeyin kesinlikle.
Söz konusu personelin işe giriş bildirgesini isteyin muhasebeden, Sgk'ya bir itiraz dilekçesi ile İPC'ye itirazda bulunulmasını, gerekirse söz konusu personelin de sözlü beyan vermek üzere kuruma gidebileceğini de ekleyip Ek bildirge de düznlenebileceğini isteyin. Olayın çalışana rücu boyutuna girmeye gerek duymuyorum şahsen. (İşçi alacaklarından kanuni şartlar dışında ASLA kesinti yapılamaz...)

 

[şeref aydemir]

a-Söz konusu personelin işe giriş bildirgesini isteyin muhasebeden, Sgk'ya bir itiraz dilekçesi ile İPC'ye itirazda bulunulmasını, gerekirse söz konusu personelin de sözlü beyan vermek üzere kuruma gidebileceğini de ekleyip Ek bildirge de düznlenebileceğini isteyin.
b-Olayın çalışana rücu boyutuna girmeye gerek duymuyorum şahsen.
c-(İşçi alacaklarından kanuni şartlar dışında ASLA kesinti yapılamaz...)

a-bu şekil çözülebiliyorsa sorun yok
b-doğrudan işciye rücu etmek elbette doğru olmaz,zira işcinin itirazı olabilir(bu konuda işci-işveren arasında çekişme olabilir düşüncesiyle ben yukarıda orta yol önerdim)bu noktada ya rızaen anlaşma yapılır yada anlaşma olmuyor/olmayacaksa konu işveren tarafından yargıya taşınır ve yargı kararına göre hareket edilir.
c-olayımıza ilişkin olarak mahkemece işcinin ücretinin haczedelebilir kısmı kadarının kesilmesine karar verilirse,bu kesinti yapılabilir.
d-işci yüklendiği işi özenle yapmakla yükümlü ve kendi kusuruyla işverene verdiği her türlü zarardan da sorumludur.

 

[Desert16]

a-bu şekil çözülebiliyorsa sorun yok

Çözülüyor Örneği var.

Ayrıca sayın Şeref bey, konumuz şuan müteselsil sorumluluk değil, konunun borçlar kanununca değerlendirilip yargı kararı olması gerekli bu d şıkkınızda. Zira demişim ki; (İşçi alacaklarından kanuni şartlar dışında ASLA kesinti yapılamaz...)

Yanlış anlayıp yönlendirmeyeleim aman...

 

[şeref aydemir]

Yanlış yönlendirme olduğuna dair noktayı malisef anlayamadım

 

[şeref aydemir]

Sn.Desert16
cevap vermemişsiniz ama tam olarak aynı ifadeleri kulllanmamış olsakta,
tekrar ediyorum,
çözüm borçlar kanunun belirttiğim hükümlerindedir.

 

[özlem57]

merhaba arkadaşlar
bu konuyla pek alası yok fakat acil sorup cevap almam gerektiğinden ilk gördüğüm yere yazmak zorunda kaldım.
şimdi sorum şu
ihaleli sigorta dosyası olan bir işyeri,ihale bitiş tarihi 28 şubat 2017 idi.işçi çıkışları bu tarihe yapıldı fakat ihale uzatıma girmiş ve bitiş 8 marta ertelenmiş işyerinin bunan yasal süreler geçtikten sonra haberi oluyor.
şimdi bu durumda yapılması gereken
1.28 şubat tarihli yapılan çıkşlar iptal edilecek(cezası ne kadar gelir?
2.8 mart 2017 tarihine tekrardan çıkış verilecek.(cezası ne kadar gelir?)

buna benzer olay yaşayan duyan bilen varsa lütfen yardımlarınızı bekliyorum.biraz da acil.
saygılar ...

 

[Desert16]

Sn.Desert16
cevap vermemişsiniz ama tam olarak aynı ifadeleri kulllanmamış olsakta,
tekrar ediyorum,
çözüm borçlar kanunun belirttiğim hükümlerindedir.

Selam.
Kusura bakmayın sürekli online olamıyorum Şeref bey :/
Tabiki sizin değerli görüşünüzdür. Ben katılmamakla birlikte olabilecek bir itilaf vukuunda nihai karar mahkemenin takdiridir diye düşünüyorum. Aksi görüş ve kararlar da var çünkü çeşitli dairelerin.

 

[şeref aydemir]

a-Ben katılmamakla birlikte
b-olabilecek bir itilaf vukuunda nihai karar mahkemenin takdiridir diye düşünüyorum.
c-Aksi görüş ve kararlar da var çünkü çeşitli dairelerin.

a-elbette katılmayabiirsiniz,saygı duyarım,lakin katılmama noktasında farklı olabilecek bir şeyler demeniz gerekirdi
b-% 100 katılıyorum
c-olmaz değil ancak her bir olayın kendine özgü koşullarının olabileceği de unutulmamalıdır.

Bu olaya ilişkin nerede ve neden farklı düşündüğümüzü sanıyorsunuz anlayamıyorum, aslında bana göre aynı şeyleri ifade ediyoruz
Aşağıdaki beyanlarım işin esasıdır

İşcinin işverene verdiği zararların tazmini noktasında iş yasamızda açık hüküm bulunmamakta ise de olayımızı borçlar kanunu çerçevesinde(maddeler 395-396-400-407 yönünden )irdelemek mümkün olsa gerektir.

Tamam hala sizinle aynı fikirde olamadığımızı düşünebilirsiniz saygı duyarım.
Haricen sn.üyeler müdahil olursa,sanırım paylaşımımız biraz daha zenginleşebilir