İş Kazası Sayılır mı..?

Üyelik
21 Ocak 2009
Mesajlar
1,020
Konum
Tekirdağ
Durakta servisi beklerken kaza geçiren personeli iş kazası olarak mı değerlendirmek gerekiyor..? Bana çok mantıklı gelmedi bu durum , servise adım attığı an iş kazası sayılır ama durakta bekleyen için çok mantıklı bulmuyorum iş kazası değerlendirmesini. Bu konuda bilgisi olan var mı..? Ya da başına böyle bir durum gelen :confused:
 

demiral

Tanınmış Üye
Üyelik
16 Eki 2010
Mesajlar
2,248
Konum
İSTANBUL
sayın hazelsu,

size o zaman şu şekilde bir soru sorayım personeliniz mesai saatleri içerisinde bir iş için müşteri ziyaretine gitse ve yolda başına kaza gelse bunu nasıl değerlendirirdiniz ?

İyi Günler.
 
Üyelik
21 Ocak 2009
Mesajlar
1,020
Konum
Tekirdağ
sayın hazelsu,

size o zaman şu şekilde bir soru sorayım personeliniz mesai saatleri içerisinde bir iş için müşteri ziyaretine gitse ve yolda başına kaza gelse bunu nasıl değerlendirirdiniz ?

İyi Günler.


mesai saati içinde iş için firma gönderiyor , genelde firma aracı da tahsis edliri , bu durumda tabiki iş kazası sayılır. Ama benim söylediğim şey farklı , sonuçta mesai henüz başlamamış , ve durakta servisin gelmesini bekliyor. Tamam amaç belki işe gitmek ama o zaman işe gitmek üzere yolda geçirdiği sürede de kaza yapsa iş kazası sayılmaz mı..?
 

demiral

Tanınmış Üye
Üyelik
16 Eki 2010
Mesajlar
2,248
Konum
İSTANBUL
burada işe gidiş hali sona ermedeğinden dolayı iş kazısı sayılır.

İyi Günler.
 
Üyelik
18 May 2010
Mesajlar
3,910
Konum
istanbul
Durakta servisi beklerken kaza geçiren personeli iş kazası olarak mı değerlendirmek gerekiyor..? Bana çok mantıklı gelmedi bu durum , servise adım attığı an iş kazası sayılır ama durakta bekleyen için çok mantıklı bulmuyorum iş kazası değerlendirmesini. Bu konuda bilgisi olan var mı..? Ya da başına böyle bir durum gelen :confused:

Bu örnek iş kazası değildir.
 

demiral

Tanınmış Üye
Üyelik
16 Eki 2010
Mesajlar
2,248
Konum
İSTANBUL
ayrıntılar ayrıntılar çok önemli kişinin orada bulunma nedeni işyerinin tahsis etmiş olduğu servis aracına binmesi için bulunması sonucta belirtilen noktayı şirketin tahsis etmiş olduğu servis aracı şeçmiyor mu ikinci ayrıntı eğer servis araçı normal geliş saatinden geç kalmış ise buda ayrı bir konu.

İyi Günler.
 

demiral

Tanınmış Üye
Üyelik
16 Eki 2010
Mesajlar
2,248
Konum
İSTANBUL
bu durumu siz bence sgk'ya dilekçe ile en kısa sürede bildirmeniz vakit kaybetmeden çünkü yoruma çok açık konu.

İyi Günler.
 

keremcem

Tanınmış Üye
Üyelik
5 Ara 2007
Mesajlar
5,902
Konum
izmir
sayın hazelsu,

size o zaman şu şekilde bir soru sorayım personeliniz mesai saatleri içerisinde bir iş için müşteri ziyaretine gitse ve yolda başına kaza gelse bunu nasıl değerlendirirdiniz ?

İyi Günler.

ayrıntılar ayrıntılar çok önemli kişinin orada bulunma nedeni işyerinin tahsis etmiş olduğu servis aracına binmesi için bulunması sonucta belirtilen noktayı şirketin tahsis etmiş olduğu servis aracı şeçmiyor mu ikinci ayrıntı eğer servis araçı normal geliş saatinden geç kalmış ise buda ayrı bir konu.

İyi Günler.
Aynı kişi, durakta servis aracını beklerken, durağın önündeki simitçiden aldığı simidi yutamayıp nefessiz kalsa ve olur ya vefat etse;

İş kazasımıdır sn.demiral?

Kaza nasıl bir kazadır sn.hazelsu?
Ayağı takılıp kırıldı mı? Durakta beklerken bir başka ( tam kusurlu) araç gelip durakta bekleyen çalışana mı çarptı...??
 
Son düzenleme:

şeref aydemir

Tanınmış Üye
Üyelik
25 Kas 2011
Mesajlar
4,830
Konum
ankara
Durakta servisi beklerken kaza geçiren personeli iş kazası olarak mı değerlendirmek gerekiyor..? Bana çok mantıklı gelmedi bu durum , servise adım attığı an iş kazası sayılır ama durakta bekleyen için çok mantıklı bulmuyorum iş kazası değerlendirmesini. Bu konuda bilgisi olan var mı..? Ya da başına böyle bir durum gelen :confused:

Bu şekil durum iş kazası sayılmamalı
 

demiral

Tanınmış Üye
Üyelik
16 Eki 2010
Mesajlar
2,248
Konum
İSTANBUL
sayın keremcem,

verdiğiniz cevap ile sorulan soru ve verdiğim cevapların aksine konu çok farklı yöne kaymış durumdadır.

soruda sorunun soruş şekline göre verdiğim cevap # 2 no lu cevabımda mesai saatleri içerisinde iş ziyareti için şirket dışında bir kaza geçirilmesinden dolayı iş kazası kapsamına gireceğini

# 7 no lu mesajımda ise ayrıntılara yer verdim tekrar yazmayacağım kazanın sebep ve oluş şekilleri önemlidir.

özetleyecek olursak, kişi işe gitmek için durakta servis beklemesi zorunluluk teşkil etmesi ve tasarrufu olmaması neticesinde oluşan kaza (dediğim gibi burada ayrıntılar çok önemli ve bu konuyu sgk dan bilgi alınarak uygulanması gerektiğini belirttim)

sayın keremcem sizin verdiğiniz simit örneğinde kişi kendi isteği ve hür özgür iradesi ve tasarrufu ile simit ve/veya başka bir şey alması durumunda oluşacak kazada doğal olarak iş kazası sayılamayacaktır.

başta dediğim gibi ikisi çok farklı konulardır lütfen kafa karıştırmayalım.

İyi Çalışmalar,
 
Üyelik
24 Eki 2008
Mesajlar
22
T.C.

YARGITAY

21. HUKUK DAİRESİ

E. 1996/2674

K. 1996/2738

T. 14.5.1996

• İŞ KAZASI SAYILMA ( Servis Aracını Beklerken Durakta Trafik Kazası Geçiren Sigortalı )

• SERVİS ARACINI BEKLEME SIRASINDA DURAKTA TRAFİK KAZASI GEÇİRME ( İş Kazası Sayılması )

• SİGORTALININ DURAKTA SERVİS ARACINI BEKLERKEN TRAFİK KAZASI GEÇİRMESİ ( İş Kazası Niteliği )

• TRAFİK KAZASININ İŞ KAZASI NİTELİĞİ ( Durakta Servis Aracını Beklerken Meydana Gelen )

506/m.11/A-e


ÖZET : Sigortalı; servis aracına binmek üzere, işveren tarafından belirlenen yerde beklerken, üçüncü şahsa ait aracın çarpması sonucu yaralanırsa, bu olayın iş kazası sayılması gerekir. DAVA : Davacılar, murisleri meydana gelen kazanın bir iş kazası olduğunun tesbitine karar verilmesini istemiştir.
Mahkeme, ilamında belirtildiği şekilde isteğin reddine karar vermiştir.
Hükmün, davacı vekili tarafından temyiz edilmesi üzerine; temyiz isteğinin süresinde olduğu anlaşıldıktan ve tetkik hakimi tarafından düzenlenen raporla dosyadaki kağıtlar okunduktan sonra, işin gereği düşünüldü ve aşağıdaki karar tesbit edildi:
KARAR : Dava, zararlandırıcı sigorta olayının işkazası sayılması gerektiğinin saptanması istemine ilişkindir. Zararlandırıcı sigorta olayının, sigortalının işveren tarafından belirlenen yerde, servis aracını beklerken oluştuğu uyuşmazlık konusu değildir. Uyuşmazlık, sigortalının işe gitmek için işveren tarafından belirlenen durakta servis aracını beklerken, üçüncü şahsa ait aracın çarpması sonucu oluşan zararlandırıcı sigorta olayının iş kazası sayılıp sayılmayacağı noktasında toplanmaktadır.
Sosyal Sigortalar Kanununun bu davanın yasal dayanağını oluşturan 11-A/e maddesine göre, sigortalıların işverence sağlanan bir taşıtla işin yapıldığı yere toplu olarak götürülüp getirilmesi sırasında, bedence ve ruhça arızaya uğratan olay işkazasıdır. Somut olayda sigortalı, servis aracına binmek üzere işveren tarafından belirlenen yerde beklediği sırada, ruhca arızaya maruz kaldığı açıktır. Hal böyle olunca ve özellikle zararlandırıcı sigorta olayının, yukarıda sözü geçen maddenin ( e ) bendinde vurgulandığı üzere sigortalıların, işverence sağlanan bir taşıtla işin yapıldığı yere toplu olarak götürülmesi sırasında, başka bir anlatımla, servis aracına binmek üzere işveren tarafından belirlenen yerde beklediği sırada oluştuğuna göre, sigorta olayının iş kazası sayılması gerektiği hukuksal gerçeği ortadadır. Zira, ( e ) bendinde; "götürülmesi sırasında" sözcüklerinin sigortalıların işveren tarafından belirlenen yerde servis aracına binmek üzere toplu olarak bulundukları hazırlık dönemini de kapsadığı söz götürmez. Öte yandan, "götürme sırasında" sözcüklerinin salt-servis aracında geçen süreyi değil, servis aracına binmeden önceki süreyi de kapsadığı biçiminde yorumlamak, sosyal güvenlik hukukunun ilkelerine de uygun düşeceği tartışmasızdır.
Mahkemece, bu maddi ve hukuki olgular gözönünde tutulmaksızın davanın kabulüne karar vermek gerekirken, yazılı şekilde reddine karar verilmesi usul ve yasaya aykırı olup bozma nedenidir.
O halde, davacının bu yönü amaçlayan temyiz itirazları kabul edilmeli ve hüküm bozulmalıdır.
SONUÇ : Hükmün yukarıda açıklanan nedenlerle ( BOZULMASINA ), temyiz harcının istek halinde davacıya iadesine, 14.5.1996 gününde oybirliği ile karar verildi.
 
Üyelik
24 Eki 2008
Mesajlar
22
MADDE 13- İş kazası;
a) Sigortalının işyerinde bulunduğu sırada,
b) (Değişik: 17/4/2008-5754/8 md.) İşveren tarafından yürütülmekte olan iş nedeniyle sigortalı kendi adına ve hesabına bağımsız çalışıyorsa yürütmekte olduğu iş nedeniyle,
c) Bir işverene bağlı olarak çalışan sigortalının, görevli olarak işyeri dışında başka bir yere gönderilmesi nedeniyle asıl işini yapmaksızın geçen zamanlarda,
d) (Değişik: 17/4/2008-5754/8 md.) Bu Kanunun 4 üncü maddesinin birinci fıkrasının (a) bendi kapsamındaki emziren kadın sigortalının, iş mevzuatı gereğince çocuğuna süt vermek için ayrılan zamanlarda,
e) Sigortalıların, işverence sağlanan bir taşıtla işin yapıldığı yere gidiş gelişi sırasında,
meydana gelen ve sigortalıyı hemen veya sonradan bedenen ya da ruhen özüre uğratan olaydır.


Kuruma bildirilen olayın iş kazası sayılıp sayılmayacağı hakkında bir karara varılabilmesi için gerektiğinde, Kurumun denetim ve kontrol ile yetkilendirilen memurları tarafından veya Bakanlık iş müfettişleri vasıtasıyla soruşturma yapılabilir. Bu soruşturma sonunda yazılı olarak bildirilen hususların gerçeğe uymadığı ve olayın iş kazası olmadığı anlaşılırsa, Kurumca bu olay için yersiz olarak yapılmış bulunan ödemeler, ödemenin yapıldığı tarihten itibaren gerçeğe aykırı bildirimde bulunanlardan, 96 ncı madde hükmüne göre tahsil edilir.
 
Üyelik
24 Eki 2008
Mesajlar
22
http://www.kamu-is.org.tr/pdf/813.pdf

Yargıtay söz konusu kararında işçinin servis aracına binmek üzere durakta
beklediği dönemi hazırlık dönemi olarak kabul etmiştir. Eğer servis aracına
binmeden önceki dönemi hazırlık dönemi olarak nitelemek ve böylece hükmün
kapsamına dahil etmek mümkün olsa idi, işçinin evden çıktığı andan itibaren servis
aracına bindiği ana kadar uğradığı her türlü kazayı iş kazası olarak kabul etmek
gerekirdi. Zira servis aracına bininceye kadar, sigortalının yaptığı her eylem, servis
aracına bineceği durağa ulaşma, araca binme ve işyerine gitme amacına
yöneliktir. Örneğin evden çıkıp servis durağına kadar olan mesafeyi yürüyen işçiye
bir aracın çarpması halinde bunu da iş kazası saymak gerekirdi. Bu sonuç ise
SSK.11/A-e hükmü karşısında mümkün görünmemektedir

Kanaatimizce de sigortalının, işyerine gitmek üzere servis aracı beklerken
uğradığı kaza, SSK.11/A-e’ye göre iş kazası olarak kabul edilemez. Zira sözkonusu
hükme göre, ancak taşıtla götürülüp getirilme sırasında meydana gelen kazalar iş
kazasıdır. Kanunun bu açık hükmü karşısında, henüz taşıma başlamadan önce
veya taşıma faaliyeti sona erdikten sonra meydana kazalar iş kazası olarak
nitelendirilemez.
Yukarıda değinildiği gibi, bir kazanın bu fıkra (SSK.11/A-e) kapsamında iş
kazası olarak nitelendirilebilmesi için, işçilerin işin yapıldığı yere “toplu” olarak
götürülüp getirilmeleri sırasında olayın meydana gelmiş olması gereklidir. Burada
önemli olan, aracın toplu taşımaya tahsis edilmiş ve araç bu amaca hizmet
ederken, kazanın meydana gelmiş olmasıdır. Toplu taşımaya tahsis edilen araçta
bir tek sigortalı bulunmuş olsa dahi, uğranılan kaza yine de iş kazası sayılır107
.
Yargıtay bir başka kararında ise, sigortalının maruz kaldığı kazayı (trafik
kazasını) iş kazası olarak kabul etmemiştir108. Karara göre, sigortalının maruz
kaldığı kaza, servis aracına binmek üzere yolun karşı tarafına geçerken meydana
gelmiştir. Dolayısıyla, servis aracına binerken veya servis aracının içinde olmadığı
ortadadır. Hal böyle olunca, SSK.11/A-e’de öngörülen koşulların dava konusu
olayda oluşmadığı açık seçiktir. Varılan bu sonuç, dayanak yapılan kanuni
düzenlemeye uygun düşmektedir. Çünkü anılan düzenleme, “sigortalıların,
işverence sağlanan bir taşıtla işin yapıldığı yere toplu olarak götürülüp getirilmeleri
sırasında” uğradıkları kazaları iş kazası saymaktadır
 
Üyelik
24 Eki 2008
Mesajlar
22
iş kazası sonucu çalışma gücünün %10'unu kaybeden kişiye işgöremezlik geliri bağlanır.
iş kazası sonucu iş göremezlik aylığı bağlanırsa sgk ödediği aylıkları kusuru olana rücu eder.
dolayısı ile iş kazası bildirimi çok önemlidir.

iş kazalarında sgk yapılan masrafları rücu eder
hatta ölümlü kazalarda 300-400 bin TL rücu olabilmektedir.

o nedenle
kendi başınıza işverenin onayı olmadan karar verip hareket etmemekte fayda var.
iş kazası sonucu çalışma gücünün %10'unu kaybeden kişiye işgöremezlik geliri bağlanır.

ben iş kazası diye bildireyim de sonradan sorun olmasın diyerek hareket etmemekte fayda var.
 

keremcem

Tanınmış Üye
Üyelik
5 Ara 2007
Mesajlar
5,902
Konum
izmir
ayrıntılar ayrıntılar çok önemli kişinin orada bulunma nedeni işyerinin tahsis etmiş olduğu servis aracına binmesi için bulunması sonucta belirtilen noktayı şirketin tahsis etmiş olduğu servis aracı şeçmiyor mu ikinci ayrıntı eğer servis araçı normal geliş saatinden geç kalmış ise buda ayrı bir konu.

İyi Günler.
Sn.demiral,
uç noktada bir örnek verdim haklısınız, ama başka türlü olaya bakış açısını değiştirebilmem mümkün değildi.
Verdiğim örneğin sebebi ise, salt durakta beklerken kaza geçirdi bilgisi olan konu için vermiş olduğunuz şu :
Durakta servisi beklerken kaza geçiren personeli iş kazası olarak mı değerlendirmek gerekiyor..? Bana çok mantıklı gelmedi bu durum , servise adım attığı an iş kazası sayılır ama durakta bekleyen için çok mantıklı bulmuyorum iş kazası değerlendirmesini. Bu konuda bilgisi olan var mı..? Ya da başına böyle bir durum gelen :confused:

bu durumu siz bence sgk'ya dilekçe ile en kısa sürede bildirmeniz vakit kaybetmeden çünkü yoruma çok açık konu.

İyi Günler.
cevabınız idi.
Durakta beklerken olduysa iş kazası sayıLABİLİR elbette ( ama her zaman değil) durakta kaldırımda bekliyorsa farklı kaldırımdan aşağıda bekliyorsa farklı sonuç çıkacaktır.
 

demiral

Tanınmış Üye
Üyelik
16 Eki 2010
Mesajlar
2,248
Konum
İSTANBUL
sanırım üç aşağı beş yukarı konuda hem fikir olduk konu yoruma çok açık bence burada yorumlanacak tüm yorumlar yapıldı gerisi bizleri aşar diyebilirim. Baştan savunduğum ilgili kuruma danışmakta fayda var.

İyi Günler.
 
Üyelik
21 Ocak 2009
Mesajlar
1,020
Konum
Tekirdağ
Aynı kişi, durakta servis aracını beklerken, durağın önündeki simitçiden aldığı simidi yutamayıp nefessiz kalsa ve olur ya vefat etse;

İş kazasımıdır sn.demiral?

Kaza nasıl bir kazadır sn.hazelsu?
Ayağı takılıp kırıldı mı? Durakta beklerken bir başka ( tam kusurlu) araç gelip durakta bekleyen çalışana mı çarptı...??

Durakta bekliyorduk , servis geldi , o da servisin geldiğini görünce dönerken birden ayağı takıldı dizinin üstüne düştü , zaten dizi rahatsızdı bir de üstüne düşünce zedelenme oldu ve topallayınca gönderdik tabi , tabi iş kazası mı değil mi tartışması oldu. ( bu arada arkadaş taşeron , işvereni ne şekilde gönderdi bilmiyorum )

ben açıkcası iş kazası olarak bildirilmemesinden yanayım. Çünkü bugün kendi personellerimizden de biri iş kazası yaptı. Adamın eline çapak batmış , ne zaman battı diyorum , bilmiyorum diyor , nasıl oldu diyorum bilmiyorum diyor , bende sen ne biliyorsun niye geldin dedim en sonunda sinirlenip , bir doktorculuk oynayıp ienfeksiyon kapmasına sebebiyet vermişler. Öyle saçma sapan şeyler oluyor ki , bu iş kazalarının suyu çıktı artık :(
 
Üst