zirve

Mahkemeden istenen evraklar ile ilgili

Üyelik
10 Nis 2012
Mesajlar
44
Konum
İZMİR
Merhaba;
Kişi işverenden kendi isteği ile çıkmış olsada şikeyette bulunmuş ve dava dosyası açılmıştır.
İş mahkemesinden istenen evraklar puantaj,dönem bordrosu,ücret bordrosu,iş sözleşmesi,yıllık izin defteri,vergi iade kesintisi evrakları...
Bu evrakların hiç biri imzalı değil ve ben ücret pusulasınıda aylık olarak dosyaya eklesem olurmu ,
sizce evraklar olarak neleri eklesem olur hepside imzasız.
***Ve önemli bir konu daha var kişi 03.02.2011 de girdi.31.03.2012 de çıktı yıllık izin göstermek zorundamıyım şubat bordrosunda..
acil lazım bilgileriniz.
teşekkür ederim
 

nguroy

Tanınmış Üye
Üyelik
2 Haz 2005
Mesajlar
12,415
Konum
istanbul
Ynt: mahkemeden istenen evraklar ile ilgili (Acil)

İmzasız evrak lehinize delil oluşturmaz.
Hiç göndermeseniz de olur. :)
 
Üyelik
10 Nis 2012
Mesajlar
44
Konum
İZMİR
Ynt: mahkemeden istenen evraklar ile ilgili (Acil)

evrakları vermesekte problem olcak her türlü sıkıntıdayım.
Ama bir çıkış yolu arıyorum. :-\
 

şeref aydemir

Tanınmış Üye
Üyelik
25 Kas 2011
Mesajlar
4,791
Konum
ankara
Ynt: mahkemeden istenen evraklar ile ilgili (Acil)

AYSUNMERT ' Alıntı:
evrakları vermesekte problem olcak her türlü sıkıntıdayım.
Ama bir çıkış yolu arıyorum. :-\
Şikayete bağlı olarak işcinin imzası olmasa da ,istenen belgeleri işveren olarak kaşe-imzalayarak teslim etmeniz gerekir,aksi takdirde sorun bu noktada kalmaz daha da büyür.

Not:şikayet denilince çsgb-müfettişliği düşünmüştüm,mahkeme ise (göndemezseniz)mevcut bilgi ve belgelere göre karar verilecektir.
 
Üyelik
6 Ocak 2012
Mesajlar
18
Ynt: Mahkemeden istenen evraklar ile ilgili

Aynı konuyla ilgili olarak bende çalışan olarak soru sormak istiyorum. Uzun yıllardır aynı şirketteyim. Tazminatımı vermeden çıkarmak istiyorlar. Bunun için iş konusunda sıkıştırıyorlar, maaş konusunda haksızlık yapıyorlar. Bezdirip çıkarmak için ellerinden geleni yapıyorlar. Bende çıkarken tüm haklarımı almak istiyorum.
Eski eleman olduğum halde giriş çıkış saatlerimi gösteren parmak izi programını kullanmama gerek olmadığını söylemişlerdi. Ve idari kadroda benim gibi parmak izi basmayan bir kaç arkadaşım daha var. Bir kaç aydır bu programı kullanmaya başladım. Sabah 08.30 işbaşı - 18.30 paydos cumartesi günleride 08.30 işbaşı - 13.00 çıkış.
Bu şekilde fazla çalışmamı ücret olarak nasıl hesaplayabilirim. Son bir kaç aylık parmak izi dökümüm bir anlam ifade eder mi. Elimde imzalı pek bir evrak yok, haklılığımı kanıtlamak için ne gibi evraklar gerekir. Karşı taraf dilediği kadar şahit çıkarır, çünkü bizim firmada patron emrettiğinde herkes onun istediği şeyi anlatır. Bunlara karşılık kendimi haklı çıkarabilecek evraklar neler olmalı ?
 

şeref aydemir

Tanınmış Üye
Üyelik
25 Kas 2011
Mesajlar
4,791
Konum
ankara
Ynt: Mahkemeden istenen evraklar ile ilgili

yase ' Alıntı:
1-Aynı konuyla ilgili olarak bende çalışan olarak soru sormak istiyorum. Uzun yıllardır aynı şirketteyim. Tazminatımı vermeden çıkarmak istiyorlar. Bunun için iş konusunda sıkıştırıyorlar, maaş konusunda haksızlık yapıyorlar. Bezdirip çıkarmak için ellerinden geleni yapıyorlar. Bende çıkarken tüm haklarımı almak istiyorum.....................Sanırım uzun süre bu işyerinde çalışmaktasınız.Madem böyle bir izlenim ediniyorsunuz bu takdirde daha duyarlı hareket etmenizi,söz,tutum ve davranışlarrınıza özen göstermenizi,haklı iken haksız poszisyona düşmemenizi öneririm
2-Eski eleman olduğum halde giriş çıkış saatlerimi gösteren parmak izi programını kullanmama gerek olmadığını söylemişlerdi. Ve idari kadroda benim gibi parmak izi basmayan bir kaç arkadaşım daha var. Bir kaç aydır bu programı kullanmaya başladım. Sabah 08.30 işbaşı - 18.30 paydos cumartesi günleride 08.30 işbaşı - 13.00 çıkış....................İşyerinde hafta içi toplam süre 10 saat,cumartesi 5 saat dir,esas mesele öğle tatili ile diğer kısa süreli dinlenme sürelerinin ne kaç saat/dk olduğudur.Fazla çalışma biliyorsunuz haftalık 45 saatin üzeri çalışmalardır.
3-Bu şekilde fazla çalışmamı ücret olarak nasıl hesaplayabilirim. Son bir kaç aylık parmak izi dökümüm bir anlam ifade eder mi. Elimde imzalı pek bir evrak yok, haklılığımı kanıtlamak için ne gibi evraklar gerekir. Karşı taraf dilediği kadar şahit çıkarır, çünkü bizim firmada patron emrettiğinde herkes onun istediği şeyi anlatır. Bunlara karşılık kendimi haklı çıkarabilecek evraklar neler olmalı ? .....................Günlük süre içindeki ara dinlenme sürelerini tam olarak bilemediğimiz için tam hesap yapamıyoruz.Aslında günlük iş süresi, öğle tatili var ise diğer ara dinlenme süreleri ve hafta tatili hk.sözleşmede yoksa yazılı tebliğ yada işyeri ilan panosun da belirtilmiş olması gerekir.
Şikayet yada dava konusu gündeme gelmesi halinde elinizde ispat edebileceğiniz dolayısıyle haklı durumda olmanızı sağlayacak unsurların olması gerekir,bu nedenle iletiniz üzerinden, sözleşmenin tarafınızdan "haklı neden"ile fesh edilmesini gerektirecek bir durumun bulunmadığı düşüncesindeyim.
 
Üyelik
6 Ocak 2012
Mesajlar
18
Ynt: Mahkemeden istenen evraklar ile ilgili

Şeref bey cevap için çok teşekkürler. Öğlen tatillerimiz yarım saat yemek paydosu, ileve hiç iznimiz yok. Çaylarımız masamıza gelir, çalışırken çay içeriz. Bunun dışında aklıma gelen haklı iken haksız duruma geçmek konusunda. Kimseye söylenmiş kötü sözüm yada davranışım yok, çıkmak istediğimi bildirdim izin vermediler. Fakat ortam çalışma ortamından çok öte gerçekten, çalışmak dışında herşey var. Müdürümüz hata yapar ama üstümüze atar vs. bunun gibi insanı duygusal açıdan mahveden bir ortam, işverenin hakaretleri, aşağılamalarıda cabası. Ocak 2000 den beri aynı firmada çalışıyorum. 3600 iş gününü doldurduğuma dari SGK dan yazı aldım. Bu yazı ile sanırım kıdem tazminatımı direk olarak hak ediyorum. Ben fazla çalışma saatlerimide almak istiyorum. Fakat bu konuda son derece yetersiz bilgiye sahibim. Ve açıkcası 12 senelik fazla çalışmalarımda işverene bırakılacak kadar az değil. Mahkemeye versem bu haklarımı alabilirmiyim diye merak ediyorum. Alamama ihtimalim olur diye korkuyorum. Bu konuda bilgi rica ediyorum. Yardımcı olursanız sevinirim.
 

şeref aydemir

Tanınmış Üye
Üyelik
25 Kas 2011
Mesajlar
4,791
Konum
ankara
Ynt: Mahkemeden istenen evraklar ile ilgili

Sn.Yase
İşin düzenlenmesi yönünden ,günlük ve haftalık iş süresi ve bu süre içinde çalışmanın başlangıç-bitiş saatleri ve hafta tatili hk.bu durumlara ilişkin önceden sözleşme kapsamında hüküm bulunması ihtilafları önleyecektir.
Diğer yönden bu durumlar işyerinde ilan edilmeli.
a-Bunlar yapılmamış ise olması gereken günlük 7.5 saat e(dahil)kadar olan günlük çalışmalarda ara dinlenme asgari yarım saat,7.5 saat den fazla ise asgari 1 saat dir.
b-Oysa işyerinizde fiili uygulama olarak;
Cumartesi:iş süresi 4.5 saat-ara dinlenme 30dk=fiili süre 4 saat.
Hafta içi günlük:iş süresi 10 saat-ara dinlenme 30 dk=fiili çalışma 9.5 saat (oluyor)
Hafta içi :9.5x5işgünü=47.5 saat+cumartesi 4 saat=51.5 saat-45=fazla çalışma 6.5 saat.
4 haftax6.5 saat=aylık 26 saat (oluyor)
c-İşte burada sorun,yasal olarak olması gereken ile fiili uygulamanın örtüşmemesi(zaten ihtilaf yada dava konusu olması halinde, olayın kilit noktasıda burasıdır.Çözüm,bu bağlamda fazla çalışma ücretinin ödendiğinin ispat yükü işverene ait ise de,ücret alacağının varlığını ispat işciye aittir,dolayısyle önce fazla çalışmanın tarafınızca ispat edilmesi gerekecek.İspat açısından,personel takip sistemi kartlarının okutulması,diğer çalışanların beyanı,diğer vs. çok önemli)
d-Olayınız da öncelik f.çalışma ücretlerinin alınması değil,öncelik yasal hakları(tazminatları)nızı alacak şekilde ayrılmak olacaktır.Zira çalışma koşulları dediğiniz gibi olan bu işyerinden, yaptığınızı iddia ettiğiniz f.çalışmaların karşılığı ancak dava yoluyla alınabilir gibi gözüküyor.
e-Şayet 08.09.1999 tarih öncesinden başlayan 15 yıl sgortalılık süresi,3600 prim gününüz var ve sgk dan da bu yazıyı almış iseniz,(işverene ibraz ettiğiniz de)bu durum size kıdem tazminatını alarak işyerinden ayrılmanıza imkan verir.
 

keremcem

Tanınmış Üye
Üyelik
5 Ara 2007
Mesajlar
5,859
Konum
izmir
Ynt: Mahkemeden istenen evraklar ile ilgili

Sn. Aydemirin bilgilendirmesine ilave olarak;
12 yıllık çalışma hayatınızda yaptığınız fazla çalışmaların ücretlerini talep edemezsiniz.
fazla çalışma ücretlerinde zaman aşımı 5 yıldır. Yani bugün bu talepte bulunsanız, ancak 16 mayıs 2012 ile 16mayıs 2007 tarihleri arasını talep edebilirsiniz. Öncekiler zaman aşımına uğramış durumdadır.
Hakim zaman aşımını kendiliğinden kabul etmese de, olası işverenin zamanaşımı iddiası veya bilirkişi değerlendirmesinde dikkate alınması istenecektir.
 
Üyelik
6 Ocak 2012
Mesajlar
18
Ynt: Mahkemeden istenen evraklar ile ilgili

Bulunduğum yerin SGK ile görüştüğümde bana her konuda hak talebimin 10 yıl olduğunu söylediler. Bu bilgi yanlış mı ? Ayrıca bana 3 yıl önce işten ayrılmış bir iş arkadaşımın şahitliği kabul görür mü ?
 

şeref aydemir

Tanınmış Üye
Üyelik
25 Kas 2011
Mesajlar
4,791
Konum
ankara
Ynt: Mahkemeden istenen evraklar ile ilgili

yase ' Alıntı:
Bulunduğum yerin SGK ile görüştüğümde bana her konuda hak talebimin 10 yıl olduğunu söylediler. Bu bilgi yanlış mı ? Ayrıca bana 3 yıl önce işten ayrılmış bir iş arkadaşımın şahitliği kabul görür mü ?
keremcem ' Alıntı:
12 yıllık çalışma hayatınızda yaptığınız fazla çalışmaların ücretlerini talep edemezsiniz.
fazla çalışma ücretlerinde zaman aşımı 5 yıldır. Yani bugün bu talepte bulunsanız, ancak 16 mayıs 2012 ile 16mayıs 2007 tarihleri arasını talep edebilirsiniz. Öncekiler zaman aşımına uğramış durumdadır.
Hakim zaman aşımını kendiliğinden kabul etmese de, olası işverenin zamanaşımı iddiası veya bilirkişi değerlendirmesinde dikkate alınması istenecektir.
Doğrudur.
Ayrıca 3 yıl önce ayrılan arkadaşınızın şahitlik durumu,sizinle beraber aynı yerde çalışan kişi olacak olup,ancak 3 yıl önceki süreyi(yani zaman aşımından dolayı 2 yıllık)dönem için mümkün ,elbette faydası olacaktır ama işvereninde şahitleri olacağından ,şahitlerin beyanları da çelişkili olabileceğinden ispat yükümü size ait olduğu için ispat için başkaca bilgi ,belge kanıta değer unsurlar yok ise tek başına yetmez.
 
Üyelik
6 Ocak 2012
Mesajlar
18
Ynt: Mahkemeden istenen evraklar ile ilgili

Benim bulunduğum yerde bu konularda uzman olduğu iddia edilen görevliler, avukatlar bile son derece yanıltıcı bilgi verebiliyor. İşverenler avukatları firmalara çağırıp diledikleri yönde herşeyi değiştirebiliyor. 1 haziranda çalıştığım yer denetimden geçecek fakat fazla çalışma saatlerini hiç bir görevli dikkate almayacak. Mahkemeler çalışandan yana diyorlar ama malesef ben bu ülkede çalışandan yana bir kanun göremiyorum. Keşke olsaydı keşke 13 senelik emekler çöpe gitmeseydi. Bu kadar kıt ve yanıltıcı bilgilerin bulunduğu bir yerden size yazdığım konulara cevap verip yardımcı olduğunuz için herkese gerçekten çok teşekkür ederim. Saygılar
 

şeref aydemir

Tanınmış Üye
Üyelik
25 Kas 2011
Mesajlar
4,791
Konum
ankara
Ynt: Mahkemeden istenen evraklar ile ilgili

yase ' Alıntı:
Benim bulunduğum yerde bu konularda uzman olduğu iddia edilen görevliler, avukatlar bile son derece yanıltıcı bilgi verebiliyor. İşverenler avukatları firmalara çağırıp diledikleri yönde herşeyi değiştirebiliyor. 1 haziranda çalıştığım yer denetimden geçecek fakat fazla çalışma saatlerini hiç bir görevli dikkate almayacak. Mahkemeler çalışandan yana diyorlar ama malesef ben bu ülkede çalışandan yana bir kanun göremiyorum. Keşke olsaydı keşke 13 senelik emekler çöpe gitmeseydi. Bu kadar kıt ve yanıltıcı bilgilerin bulunduğu bir yerden size yazdığım konulara cevap verip yardımcı olduğunuz için herkese gerçekten çok teşekkür ederim. Saygılar
Sn.Yase
Burada iletilere verilen cevaplar,tabiri caizse sn.üyelerin bilgi filtresinden geçiyor, noksan bilgi paylaşımı olur ise bir diğer sn.üye bu eksikliği tamamlıyabiliyor,zira sn.üyeler aynı zamanda bizzat uygulamanın da içinde oldukları için gerek sizler,gerek sn ziyaretciler ve bizler bu durumdan istifade etmekteyiz.(Bu noktada alo maliye ve sn.moderatörlerimize teşekkür ederiz)
Olayınız da kilit nokta "ispat"sorunu ve zaman aşımı konususudur.Normalde fazla çalışma yapılırsa ücreti ödenir.Ücretin ödendiğinin ispat yükü işverene ait ise de ücret alacağının varlığının ispat yükü işciye aittir,dolayısıyle de öncelikle iddia ettiğiniz,edeceğiniz fazla çalışmaların ispatı size ait olacaktır.
(İş hukuku bu bağlamda İş Kanunu açsından,işci-işveren ilişkilerinde bir denge sözkonusu,sözleşmenin tarafı olan işci, işveren karşısında birçok yönden özellikle ekonomik yönden daha zayıf konumda olduğu için "işciyi koruma ilkesi"sözkonusu(tabiki sınırsız değil)ama bu noktada da bir "ölçülülük"sözkonusu,işciyi koruyalım derken işvereni madur edelim mantığı ön plana çıkmamalı,ihtilaflar hukuk çerçevesinde çözümlenmelidir,bu nedenle mahkemeler özellikle işcinin ücrete ilişkin alacakları konusunda daha hassas olmakta ve çok yönlü araştırma yapma gereği hissetmektedir
 
Üst