Amortisman Ayırma Sınırı

[butterfly effect]

Ynt: Amortisman ayırma sınırı

Sayın Butterfly Effeckt.

Bunun dışında işçilik giderinizin bir kısmını peştemallik olarak aktifleştirmenize cevaz veren bir mevzuat hükmü veya mahkeme kararınız bulunuyorsa bunu da bizimle paylaşarak bilgilendirmenizi rica eder iyi çalışmalar dilerim.

Sayın Mabel; Sorunuza cevazlı kanun maddeleriyle cevap vermiş bulunmaktayım.

Sizden de aynı şekilde kanun maddeleriyle cevap bekliyorum.

Sizin gülümsemeleriniz kanun hükmünde değildir.

Madem burada mesleki bilgimizi ötelere taşımak durumundayız....

 

[butterfly effect]

Ynt: Amortisman ayırma sınırı

Güzel kardeşim işçilik giderinin tutarı ne olursa olsun gider yazmak zorundasın

VUK 275. Mamule isabet eden işçilik; lafzı var. Mamule isabet etmiyorsa, aktif bir kalem için yapılmış bir işçilikse gider yazılmaz.

 

[butterfly effect]

Ynt: Amortisman ayırma sınırı

sana bir önceki cevabımda peştemallik giderinin sadece ve sadece işletmelerin devri sırasında ortaya çıktığını da altını çizerek belirttim.

Yanlış biliyorsunuz (Gerçi Veysi Hocanın yazısı o ama...)

Konsolidasyon yaparsınız çıkabilir,
İşletmeyi satarsınız çıkabilir,

ama işletmenin kül halinde başka bir işletmeye devri ile şerefiye çıkmaz.

Tamam, ozaman işletmenin başka bir işletmeye devrinde ortaya çıkan şerefiyenin nasıl çıktığını ve muhasebe kaydını yazabilir misiniz?

 

[mabel]

Ynt: Amortisman ayırma sınırı

Sayın butterfly Effect.

her sorunuza verdiğim cevap sonrasında ama onun orası öyle şunun şurası böyle olursa şöyle olmaz diyerek sorunuzda vermediğiniz ayrıntıları ortaya çıkarıp önce sorduğunuz soru şeklini değiştiriyorsunuz...

İşletmenin devrinden işletmenin satışını kast etmiştim orada yazıyı okuduğunuzda anlayacağınızı düşünerek... kanunda belirtilen birleşme ve devir bizim zaten konumuz değil...

Önceki cevabi sorunuzda da işçilik gideri benzin gideri... vs. vs. saydınız ve amortismanından bahsettiniz şimdi ise bir duran varlık üretiminde kullanılan işçiliğin gider olmayacağı ayrıntısını çıkarıp sorunuzu tekrar değiştirdiniz...

Neyi ölçmeye çalışıyorsunuz bilmiyorum fakat sorunuzu direk ve daha sonra bir ayrıntısını çıkarıp değiştirmeden sorarsanız bende size o şekilde bir yanıt verebileyim... diğer türlü size yardımcı olamam.

Saygılarımla.

Not: Bahsettiğiniz VUK Genel Tebliği ekli listesinde sizinde okuduğunuz gibi sadece peştemalliğin %20 oranında amortismana tabi olduğu yazmaktadır. burada sizden rica ettiğim işçiliğin peştemallik olarak değerlendirip amortisman ayırabilmenizi gerektiren bir kanun hükmünü göremedim.

 

[butterfly effect]

Ynt: Amortisman ayırma sınırı

Siz cevaz veren kanun maddelerini istediniz? Ben de kanun maddeleriyle bir şerefiye yaratma örneği yazdım ve bu şerefiyeyi amorti ettim.

Sizden istediğim sadece (sizin de istediğiniz gibi) benim örneğimden bir matrah farkı çıkıp çıkmayacağıdır (kanun maddeleriyle).


Ayrıca satış sırasında oluşan şerefiyenin muhasebeb maddesini yazabilir misiniz? (Ben diyormki satış sırasında şerefiye oluşmaz).

 

[UZMAN]

Ynt: Amortisman ayırma sınırı

Siz cevaz veren kanun maddelerini istediniz? Ben de kanun maddeleriyle bir şerefiye yaratma örneği yazdım ve bu şerefiyeyi amorti ettim.

Sizden istediğim sadece (sizin de istediğiniz gibi) benim örneğimden bir matrah farkı çıkıp çıkmayacağıdır (kanun maddeleriyle).


Ayrıca satış sırasında oluşan şerefiyenin muhasebeb maddesini yazabilir misiniz? (Ben diyormki satış sırasında şerefiye oluşmaz).

Merhaba,

Buna ben bir örnek vermek istiyorum.

İstanbulun Muhtelif Yerlerinde Marketler zinciri kurulu bulunan bir ve tanınmış bir marka oluşturmayı başarmış, müşterilerinin tercih ettiği bir esnaf işyerlerini devretmek üzere biriyle anlaşır.

Marketlerdeki malların, demirbaşların, binaların ve taşıtların değeri hesaplanır.

Mallar : 100.000
Binalar : 500.000
Demirbaş : 50.000
Taşıtlar : 80.000
-----------
Toplam 730.000

Ancak satıcı marketlerin uygun yerlerde olduğu ve hazır müşteri portfoyu bulunduğu gibi maddi olarak bilançosunda var olmayan bir artı değer için 750.000 Talep eder. Ancak müşteri o kadar etmiyeceğini 300.000 verebileceğini söyleyip pazarlık eder ve 500.000 YTL de anlaşırlar.

Bu durumda satış değeri 1.230.000 YTL ye anlaşırlar.

Muhasebe Kaydı
(KDV ihmal edilmiştir)
---------- / / ------------
153 100.000
250 500.000
255 50.000
254 80.000
261 500.000

320 1.230.000
---------/ / --------------

Dikkat ederseniz satıcı şerefiye olarak değerlendirilen bu değeri 750.000 olarak değerlendirirken, alıcı 300.000 olarak değerlendirir. Ancak şerefiye bedeli 500.000 olarak değerlenmiştir. Yani şerefiye tutarını belirleyen satıcının satma ihtiyacı ve alıcının maddi imkanları olmuştur. Yani piyasa şartları belirlemiştir.

Ancak borsaya kote olan bir firmanın bilançosunu konsolide eden Borsaya kote olsun olmasın herhangi bir işletme için senet üzerindeki nominal değeri ile senedin piyasa değeri arasındaki fark da şerefiyedir.

Gördünüz gibi şerefiyenin oluşması için firmanın bir şekilde piyasada işlem görmesi gerekmektedir.

Borsaya kote firmalar için hisse senedinin nominal değeriyle piyasa değeri arasındaki fark.

Diğer firmalar içinse varlıklarıyla gerçekleşen devir bedeli (piyasa değeri) arasındaki fark.

Yani şerefiye oluşması için birilerinin buna para ödemesi gerekmektedir.

Saygılarımla

 

[butterfly effect]

Ynt: Amortisman ayırma sınırı

Sayın Uzman Kaydınız valla hatalı.

Şerefiye hesabınız doğru fakat kaydınız yanlış.

Aktif Pasif
mallar+MDV 730.000
net öz sermaye ortak A 730.000




Aktif Pasif
mallar+MDV 730.000
sayın uzmanın mükerrer kaydı 1.230.000
satıcılar 1.230.000
net öz sermaye 730.000



Doğru kayıt
Aktif Pasif
mallar+MDV 730.000
net öz sermaye yeni ortak 730.000


SAyın Uzman Siz İlgili Firmanın değil ortağın muhasebe kaydını yazdınız. Bu durumda yine hatalı, karşı ayak iştirakler hesabı olur.

Sonuçta firmanın muhasebe kayıtlarında hala bir şerefiye oluşturulmamıştır. Bu 500.000.-YTL şerefiyenin kaydı nasıl olacaktır anlamadım bu işten ben bişey...

 

[UZMAN]

Ynt: Amortisman ayırma sınırı

Merhaba,

Aşkolsun sayın forumdaşım bir an için ödüm koptu; :-X

Kaydım doğru valla; ;D

Adam 730.000 varlık almış;
500.000 şerefiye ödemiş
-------------
1.230.000 YTL ye firmayı satın almış.

İştirak nerden çıktı ki şimdi.

Anlamadım valla : ???

 

[Ogün Güneş]

Ynt: Amortisman ayırma sınırı

Sayın Uzman Kaydınız valla hatalı.
....

..
Aşkolsun sayın forumdaşım bir an için ödüm koptu; :-X

Kaydım doğru valla; ;D
..

Nalan Akdoğan da Sayın Uzmanın kaydı gibi kayıt yapmış.

İştiraki ben de anlamadım.

 

[butterfly effect]

Ynt: Amortisman ayırma sınırı

Adam dediğiniz özel kişiliktir, mağaza ise tüzel. Hala karıştırıyorsunuz valla.

YAni patron, patrona para verip hisse senedi alıyor. Firma, Firma satan bir firmadan yeni bir firma almıyor. Bi daha dikkat edin bana hak vereceksiniz.

 

[butterfly effect]

Ynt: Amortisman ayırma sınırı

Sayın Uzman Kaydınız valla hatalı.
....

..
Aşkolsun sayın forumdaşım bir an için ödüm koptu; :-X

Kaydım doğru valla; ;D
..

Nalan Akdoğan da Sayın Uzmanın kaydı gibi kayıt yapmış.

İştiraki ben de anlamadım.

ÜStad ne olur biraz daha dikkat edin. Farklı olaylar bunlar. Şimdi Bu MAğazanın küll halinde % 100 hissesini satın alırsanız kayıt nasıl olur.

 

[UZMAN]

Ynt: Amortisman ayırma sınırı

Merhaba,
Hayır Sayın Butterfly effect;
Bilanço değeri 730.000 olan bir firma 1.230.000 YTL ye satın alınıyor.
Alan kişi parayı patron cariden ödemiyor. Kendi özkaynaklarından ödüyor.
Firmayı satan kişinin kestiği fatura 1.230.000 YTL
Bu tutarın 730.000 YTL si ölçülebilen, sayılabilen varlıklardan oluşuyor
kalan 500.000 YTL si ise şerefiye bedeli.

Örnekte dikkat edin Satıcı ne diyordu;
Benim malım kadar şerefiyem var (750.000)

Alıcı ne diyordu
Senin Şerefiyen 300.000 eder

Piyasa Ne diyor hayır 500.000.

İşte bu yüzden zaten şerefiye ancak firma görücüye çıkıpta birisi para verdği zaman oluşuyor.

Ve bu tutar alıcının bilançosunda gözükür.

Saygılarımla,

 

[butterfly effect]

Ynt: Amortisman ayırma sınırı

Merhaba,
Hayır Sayın Butterfly effect;
Bilanço değeri 730.000 olan bir firma 1.230.000 YTL ye satın alınıyor.
Alan kişi parayı patron cariden ödemiyor. Kendi özkaynaklarından ödüyor.
Firmayı satan kişinin kestiği fatura 1.230.000 YTL
Bu tutarın 730.000 YTL si ölçülebilen, sayılabilen varlıklardan oluşuyor
kalan 500.000 YTL si ise şerefiye bedeli.

Örnekte dikkat edin Satıcı ne diyordu;
Benim malım kadar şerefiyem var (750.000)

Alıcı ne diyordu
Senin Şerefiyen 300.000 eder

Piyasa Ne diyor hayır 500.000.

İşte bu yüzden zaten şerefiye ancak firma görücüye çıkıpta birisi para verdği zaman oluşuyor.

Ve bu tutar alıcının bilançosunda gözükür.

Saygılarımla,

Hala ısrarcıyım. Çünkü hisse satışı ile mal satışını karıştırıyorsunuz. Örneğinizdeki tevsik edici evrak nedir. FAturamı, İlmuhaber mi?

O zaman muhasebe kaydınız sizin dedğiniz gibi olmaz, Şöyle olur:

İştirakler 1.230.000

SAtıcılar 1.230.000


Bir firma hisse senedi satın aldığında hangi kaydı yapar? Aynı mantıkla siz aldığınız hisse senedini paçal yapıp stoklara şu kadar, MDV'ye şu kadar, şerefiye payı bu kadar diye dağıtıma tabi mi tutuyorsunuz.

Buradaki olay hisse satın alımıdır. Mağazanın %100 hissesi alımıdır.

 

[UZMAN]

Ynt: Amortisman ayırma sınırı

Sayın Butterfly Efect;

Okumuyorsunuz;

Firmayı satan kişinin kestiği fatura 1.230.000 YTL

Ortada 1.230.000 YTL ye alınmış 730.000- YTL lik bir varlık var.

Faturası kesilmiş. Anlatabiliyormuyum. Ve Marketler zinciri tamamen satın alınmış;

Ne hissesi;

Kapısıyla,perceresiyle,içindeki mallarıyla, Bunlar için 730.000 ödenmiş;

Mağazanın konumuyla, kapının önündeki caddesiyle ve hatta müşterisiyle bunlar için 500.000 ödenmiş.

Yani ortada bir fatura var. Ve tutarıda 1.230.000

Hadi Bu sefer KDV sinide yazalım 1.230.000+221.400=1.451.400

Bu kaydı alıcı şöyle atıyor.
---------- / / ------------
153 100.000 (Dükkandaki Mal için Ödenen Para)
250 500.000 (Bina için ödenen para)
255 50.000 (Demirbaş için ödenen Para)
254 80.000 (Araba İçin Ödenen Para)
261 500.000 (Cadde ve müşteriler için ödenen Para)
191 221.400
320 1.451.400
---------/ / --------------

Siz bu mağazalar zincirine iştirak etmiyorsunuz ki. Parasını ödeyip hapsini satın alıyorsunuz.

Saygılarımla,

 

[a.makineci]

Ynt: Amortisman ayırma sınırı

Merhaba ;

Oldukça ilginç olmaya başladı. Zevkle okumaya devam ediyorum en azından kendi adıma

 

[UZMAN]

Ynt: Amortisman ayırma sınırı

Merhaba,

Sorunuzu Şimdi farkettim

Bir firma hisse senedi satın aldığında hangi kaydı yapar?

Hisse senedi alım kaydı bu şekilde yapılmaz

O zaman muhasebe kaydınız sizin dedğiniz gibi olmaz, Şöyle olur:

İştirakler 1.230.000

SAtıcılar 1.230.000

Hisse senedi alımlarında kayıt şudur.

Diyelim ki nominal değeri 100.000 Olan bir hisse senedini 150.000 YTL ye aldınız.

--------- / / ----------
İştirakler 100.000
Şerefiye 50.000

Bankalar 150.000
-------- / / -----------


Sizde varlıkları toplamı 100.000 olan bir firmanın hisse senedine 150.000 verdiyseniz bu da şerefiyedir.

Tekrar söylüyorum şerefiye oluşması için birisinin buna para vererek değerlemesi gerekir.

Çünkü şerefiye ölçülmez, tartılmaz


Şerefiye = Piyasa Değeri - Kayıtlı Değer


Saygılarımla,

 

[butterfly effect]

Ynt: Amortisman ayırma sınırı

Toparlayayım.

Şerefiye hesaplama yönteminde haklısınız . Kesinlikle katılıyorum. (İlişkili kişilik olmaması şartı ile).

şerefiye sonuçta firma geliri olar konsolide olur. Aynı kapıya çıkar. Şöyle;

A firması
--------- / ---------

Şerefiye
Satıcı
-------------------

B firması
----------- / -------
Alıcı

Gelir
-------------------

Şeklinde kayıt atılır ve konsolide sonucu kayıt şöyle olur, Alıcı -satıcı hesabı birbirini elemine eder (çünkü her iki firmada aynı patronun)

--------/ ---------
Şerefiye

Gelir
------- / --------

Eğer bu maddeyi şöyle de atabiliriz.

---------/---------
Şerefiye

Giderler
------- / ----------

Net kar zarar değişmez sonuçta giderlerden Şerefiyeye pay vermiş oluruz. Bunun anlamı nedir benim işçilik giderimin bir kısmı şerefiyemi yaratmak için yapılmıştır. Ya da kalitetli işçiliğimden Şerefiye doğmuştur.

Sonuç itibari ile Sayın Uzman'la aynı şeyleri konuşuyoruz ve mutabıkız. Güzel bir beyin jimnastiği oldu. İlgisi için de çok teşekkür ederim.

Fakat asıl tartışmak istediğim. Yukarıdaki yazdığım bir senaryo vardı. Bu senaryoyu uygularsam matrah farkı çıkar mı? Hangi mevzuata dayanarak çıkar?

 

[UZMAN]

Ynt: Amortisman ayırma sınırı

Merhaba,

Aynı kaydı satıcı açısından yapabilirmisiniz?

Mağazasını satan satıcının kaydı;

Mallar : 100.000
Binalar : 500.000
Demirbaş : 50.000
Taşıtlar : 80.000
-----------
Toplam 730.000

Satış Faturası 1.230.000 + 221.400 = 1.451.400

---------- / / ------------
621 100.000
153 100.000
--------- / / ------------
102 1.451.400

250 500.000
255 50.000
254 80.000
600 100.000
679 500.000
391 221.400

--------- / / -------------

Saygılarımla,

 

[butterfly effect]

Ynt: Amortisman ayırma sınırı

Sayın Uzman Kaydınız valla hatalı.
....

..
Aşkolsun sayın forumdaşım bir an için ödüm koptu; :-X

Kaydım doğru valla; ;D
..

Nalan Akdoğan da Sayın Uzmanın kaydı gibi kayıt yapmış.

İştiraki ben de anlamadım.

Üstad,

Nalan hoca aktifi satmış pasifi unutmuş gibi geldi bana, Pociolinin kemikleri sızlar valla.

KDV ihmal edilmiştir)
---------- / / ------------
153 100.000
250 500.000
255 50.000
254 80.000
261 500.000

320 1.230.000
---------/ / --------------

Kül haliyle devir varsa pasif te satılır. Bu maddenin devamı aşağıdadır.


---------- / / ------------
320 1.230.000

300 1.000.000
500 230.000
---------/ / --------------

Üstad Borç Nerde? Şirketi Beleş aldık valla? ;D

 

[butterfly effect]

Ynt: Amortisman ayırma sınırı

Merhaba,

Aynı kaydı satıcı açısından yapabilirmisiniz?

Mağazasını satan satıcının kaydı;

Mallar : 100.000
Binalar : 500.000
Demirbaş : 50.000
Taşıtlar : 80.000
-----------
Toplam 730.000

Satış Faturası 1.230.000 + 221.400 = 1.451.400

---------- / / ------------
621 100.000
153 100.000
--------- / / ------------
102 1.451.400

250 500.000
255 50.000
254 80.000
600 100.000
679 500.000
391 221.400

--------- / / -------------

Saygılarımla,

Siz burda mağazadaki malları sattınız. Şirketi Satmadınız dikkatinizi çekerim. Bu tip şirkett devirlerinde fatura mı kesilmezki.

Devir değil de, "hava parası" denen tip şerefiye söz konusu ise haklısınız. Ama bu durumda Özkaynak ile satış değeri formülünüz burda uygulanmaz. O aktif ve pasif kül halinde birleşmelerde geçerlidir.