A Şirketi henüz kurulma aşamasında idi..Nakliye işiyle uğraşacaktı. Yurtdışından anlaştığı taşımacılık işleriyle ilgili olarak aldığı işlerle ilgili yaptırdığı nakliye faturaları buradaki B şirketi adına kesildi. Şimdi bu faturalara ait tutarlar B şirketinden A şirketine gfeçirmek istiyorlar.. Faturalar yurtdışı nakliye olduğu için KDVsiz di.. Bu fatura bedellerinin aktarımı nasıl olabilir ve KDV siz olabilir mi??
Başka firma giderinin fauralandırılması
- Konbuyu başlatan fugenc
- Başlangıç tarihi
koraykarakaya
Tanınmış Üye
Ynt: Başka firma giderinin fauralandırılması
B şirketinin A şirketine yasnıtma faturası kesmesi gerekir. Ancak burada B şirketinin A şirketine verdiği bir hizmet söz konusu olduğundan ve bu hizmet Türkiyede yapıldığı ve hizmetten Türkiyede yararlanıldığından KDV'nin konusuna girmekte olup, B şirketi her hangi bir taşımacılık yapmadığından KDV Kanunu md.14/1'deki istisnadan yararlanılması mümkün değildir. Sonuç olarak KDV hesaplanması gerekecektir.
B şirketinin A şirketine yasnıtma faturası kesmesi gerekir. Ancak burada B şirketinin A şirketine verdiği bir hizmet söz konusu olduğundan ve bu hizmet Türkiyede yapıldığı ve hizmetten Türkiyede yararlanıldığından KDV'nin konusuna girmekte olup, B şirketi her hangi bir taşımacılık yapmadığından KDV Kanunu md.14/1'deki istisnadan yararlanılması mümkün değildir. Sonuç olarak KDV hesaplanması gerekecektir.
koraykarakaya
Tanınmış Üye
Ynt: Başka firma giderinin fauralandırılması
Kusura bakmayın ama anlamadım Nizam Bey. B şirketi aslında A şirketinin katlanması gereken bir harcamayı üstleniyor ve A şirketine Türkiyede bir hizmet veriyor. B şirketi A şirketi adına bir taşımacılık hizmeti vermiyor ki istisna kapsamına girsin.
Kusura bakmayın ama anlamadım Nizam Bey. B şirketi aslında A şirketinin katlanması gereken bir harcamayı üstleniyor ve A şirketine Türkiyede bir hizmet veriyor. B şirketi A şirketi adına bir taşımacılık hizmeti vermiyor ki istisna kapsamına girsin.
Ynt: Başka firma giderinin fauralandırılması
Bir işin özünde kdv yoksa onun la ilgili her şeyde de kdv yoktur. Ya da bir işlem kdv açısından hangi sisteme tabi ise , o işlemle ilgili her türlü , iade, iskonto, fiyat farkı, kur farkı vb tüm işlemler aynı kdv rejimine tabidir.
Faturasına adınız yapılan taşımacılık işleminin yansıtılması yazar ve aynen fatura ederse bence kdv yoktur.
Bir işin özünde kdv yoksa onun la ilgili her şeyde de kdv yoktur. Ya da bir işlem kdv açısından hangi sisteme tabi ise , o işlemle ilgili her türlü , iade, iskonto, fiyat farkı, kur farkı vb tüm işlemler aynı kdv rejimine tabidir.
Faturasına adınız yapılan taşımacılık işleminin yansıtılması yazar ve aynen fatura ederse bence kdv yoktur.
koraykarakaya
Tanınmış Üye
Ynt: Başka firma giderinin fauralandırılması
"Bir işin özünde kdv yoksa onun la ilgili her şeyde de kdv yoktur" Bunca yıllık vergiciyim, hiç böyle bir mevzuat kuralı duymadım. Sizin mantığınıza göre örneğin bir otomobil bayisinin Başbakanlığa teslim etmek üzere fabrikadan otomobili alırken KDV ödemesine gerek yok, çünkü nasıl olsa Başbakanlığa yapılan araç teslimi KDV md.13/g'ye göre istisna. Zaten böyle bir mantık yürütünce KDV Kanunu md.30/a da lüzümsuz hale geliyor.
"Bir işin özünde kdv yoksa onun la ilgili her şeyde de kdv yoktur" Bunca yıllık vergiciyim, hiç böyle bir mevzuat kuralı duymadım. Sizin mantığınıza göre örneğin bir otomobil bayisinin Başbakanlığa teslim etmek üzere fabrikadan otomobili alırken KDV ödemesine gerek yok, çünkü nasıl olsa Başbakanlığa yapılan araç teslimi KDV md.13/g'ye göre istisna. Zaten böyle bir mantık yürütünce KDV Kanunu md.30/a da lüzümsuz hale geliyor.
Ynt: Başka firma giderinin fauralandırılması
Ne ilgisi var başbakanlık otombil teslimi ile ? Bu bir yansıtma faturası. Biraz araştırma yapın isterseniz. Forumda bu konular çok tartışıldı. Arama butonu var.
Diyelim ki teminat mektubu komisyonu ödeddiniz bunu yansıtacaksınız. Kdv mi doğar?
Ne ilgisi var başbakanlık otombil teslimi ile ? Bu bir yansıtma faturası. Biraz araştırma yapın isterseniz. Forumda bu konular çok tartışıldı. Arama butonu var.
Diyelim ki teminat mektubu komisyonu ödeddiniz bunu yansıtacaksınız. Kdv mi doğar?
koraykarakaya
Tanınmış Üye
Ynt: Başka firma giderinin fauralandırılması
Bence problem sizin bir işlem vergisi olan KDV'nin mantığı kavrayamamış olmanızla ilgili.
Ben bu forumda bir şeyler öğrenmek için bulunmuyorum,dikkat ederseniz hiç bir soru da sormuyorum sadece cevap yazıyorum. Zaten bu bilgilerin hespini biliyorum. Amacım meslek mensuplarına yardımcı olarak hata yapmalarını engellemek. Ama siz bildiğiniz gibi devam edin, bir gün cezalı tarhiyatla karşılacınca beni hatırlarsınız belki
Bence problem sizin bir işlem vergisi olan KDV'nin mantığı kavrayamamış olmanızla ilgili.
Ben bu forumda bir şeyler öğrenmek için bulunmuyorum,dikkat ederseniz hiç bir soru da sormuyorum sadece cevap yazıyorum. Zaten bu bilgilerin hespini biliyorum. Amacım meslek mensuplarına yardımcı olarak hata yapmalarını engellemek. Ama siz bildiğiniz gibi devam edin, bir gün cezalı tarhiyatla karşılacınca beni hatırlarsınız belki
Ynt: Başka firma giderinin fauralandırılması
Akadaşım ukalalık etmene gerek elbet el elden üstündür.
Demek herşeyi biliyorsun. O zaman en büyük yanılgıyı sen yaşarsın.
Bak benim özegeçmişime bir göz at istersen meslekte 40 yılım doluyor. Siz söyleyin bakalım teminat komisyonu yansıtırken kdv doğarmı sizce?
Akadaşım ukalalık etmene gerek elbet el elden üstündür.
Demek herşeyi biliyorsun. O zaman en büyük yanılgıyı sen yaşarsın.
Bak benim özegeçmişime bir göz at istersen meslekte 40 yılım doluyor. Siz söyleyin bakalım teminat komisyonu yansıtırken kdv doğarmı sizce?
koraykarakaya
Tanınmış Üye
Ynt: Başka firma giderinin fauralandırılması
Diyelim teminat mektubu komisyonu ödediniz,elbette KDV doğar. Zira diğer şirketin katlanması gereken bir gidere katlanarak bir hizmet ifa etmiş olursunuz o şirkete.
"Yansıtma faturlarında KDV olmaz" gibi bir genelleme son derece sığ bir düşünce. Vergicilik ufak nüansların büyük farklar yarattığı bir uzmanlık alanıdır. Yarım yamalak, kulaktan dolma bilgiler ise çok tehlikelidir.
Diyelim teminat mektubu komisyonu ödediniz,elbette KDV doğar. Zira diğer şirketin katlanması gereken bir gidere katlanarak bir hizmet ifa etmiş olursunuz o şirkete.
"Yansıtma faturlarında KDV olmaz" gibi bir genelleme son derece sığ bir düşünce. Vergicilik ufak nüansların büyük farklar yarattığı bir uzmanlık alanıdır. Yarım yamalak, kulaktan dolma bilgiler ise çok tehlikelidir.
Ynt: Başka firma giderinin fauralandırılması
Daha çok fırın ekmek yemeniz gerektiği ortada. Bence başkalrını eleştirmeden önce biraz araştıma yapınız.
Size kolay gelsin diyeyim. Taşımacılık istisnası ile hizmet ihracı istisnasını bile doğru dürüt anlayamamışınız. (malesef birçok vergici meslektaşınız gibi, sadece tek bir açıdan bakıyorsunuz)
Önce taşımacılık istisnası nı bir öğrenin sonra bana da öğretirsiniz.
İşiniz zor veseelam. ;D
Daha çok fırın ekmek yemeniz gerektiği ortada. Bence başkalrını eleştirmeden önce biraz araştıma yapınız.
Size kolay gelsin diyeyim. Taşımacılık istisnası ile hizmet ihracı istisnasını bile doğru dürüt anlayamamışınız. (malesef birçok vergici meslektaşınız gibi, sadece tek bir açıdan bakıyorsunuz)
Önce taşımacılık istisnası nı bir öğrenin sonra bana da öğretirsiniz.
İşiniz zor veseelam. ;D
koraykarakaya
Tanınmış Üye
Ynt: Başka firma giderinin fauralandırılması
Nizam Bey, umarım bir gün karşıma mükellef temsilcisi olarak gelmezsiniz
Nizam Bey, umarım bir gün karşıma mükellef temsilcisi olarak gelmezsiniz
Ynt: Başka firma giderinin fauralandırılması
Hizmet yurt dışında verilmekle birlikte, hizmetten Türkiye?de faydalanılması halinde de KDV hesaplanacaktır. Burada tereddüte düşülmesi halinde, yapılacak iş, hizmetin yabancı ülkedeki bir faaliyet için mi, yoksa Türkiye?deki bir faaliyet için mi verildiğinin tespit edilmesidir. Eğer, Türkiye?deki faaliyetler için yabancı ülkeden hizmet temin edilmiş ise, burada KDV hesaplanması gerekecektir.
Hizmet yurt dışında verilmekle birlikte, hizmetten Türkiye?de faydalanılması halinde de KDV hesaplanacaktır. Burada tereddüte düşülmesi halinde, yapılacak iş, hizmetin yabancı ülkedeki bir faaliyet için mi, yoksa Türkiye?deki bir faaliyet için mi verildiğinin tespit edilmesidir. Eğer, Türkiye?deki faaliyetler için yabancı ülkeden hizmet temin edilmiş ise, burada KDV hesaplanması gerekecektir.
Ynt: Başka firma giderinin fauralandırılması
T.C.
İSTANBUL VALİLİĞİ
İl Defterdarlığı
Katma Değer Vergisi Gelir
Müdürlüğü
TARİH : 04.03.2003
SAYI : KDV.MUK.B.07.4.DEF.0.34.18.11.1086
KONU : İhraç kayıtlı satışlar sırasında, nakliye, banka,
navlun bedeli ve reklamasyon giderleri için
KDV tahsil edilip edilemeyeceği.
????. LTD. ŞTİ.
İlgide kayıtlı dilekçenizde, firmanızın ihraç kaydıyla mal alıp bunları Avrupa ülkelerine ihraç ettiği, ihracat öncesinde yada sonrasında mal aldığınız firmalara yansıtmanız gereken nakliye, banka, navlun ve reklamasyon vb. gibi bedeller oluştuğu, bu bedelleri ihraç kaydıyla mal aldığınız firmalara fatura karşılığında yansıtmanız gerektiği, yansıtma yapacağınız firmalardan mal alışınız sırasında KDV ödemediğinizi belirterek, bu firmalara yukarıdaki sebeplerden dolayı keseceğiniz faturalarda KDV tahsil edip edemeyeceğiniz konusunda tereddütte düşüldüğü belirtilerek Defterdarlığımızdan görüş sorulmaktadır.
Benzer bir konuyla ilgili olarak Bakanlık Makamı?ndan alınan ??? tarih ve ??. sayılı yazıda;
? Reklamasyon giderleri ile satıcı aleyhine oluşan kur farklarının ihracatçılar tarafından ihraç malını satanlara yansıtılması karşılığında talep edilen tutarlar, bir teslimin veya hizmetin karşılığı olarak ortaya çıkmamaktadır. Bu tutarlar, ihracatçıya yapılan teslimin bedelinde değişiklik anlamına gelmekte ve matrahta ortaya çıkan bu değişikliğin katma Değer Vergisi Kanununun 35. maddesine göre düzeltilmesi mümkün bulunmaktadır. Bu düzeltme için ihracatçı tarafından ihraç malını satın aldığı mükellefe fatura düzenlenmesi gerekmektedir. Bu uygulamada;
- İhraç konusu mal Katma Değer Vergisi Kanunu?nun 11/1-c maddesi kapsamında tecil-terkin uygulanmak suretiyle satın alınmışsa, satın alma sırasında katma değer vergisi tahsil edilmediğinden, reklamasyon kur farkı vb. unsurlar için ihracatçı tarafından düzenlenecek faturada katma değer vergisi hesaplanmayacaktır.
- İhraç konusu mal katma değer vergisi uygulanmak suretiyle satın alınmışsa yukarıda bahsedilen unsurlar için ihracatçı tarafından düzenlenecek faturada katma değer vergisi hesaplanması gerekmektedir. İhracatçı tarafından beyan edilecek olan bu verginin, ihraç malını ihracatçıya satan mükellef tarafından genel hükümler çerçevesinde indirim konusu yapılabileceği tabiidir.?denilmektedir.
Buna göre, ihraç konusu mal tecil-terkin uygulanmak suretiyle satın alınmış ise, satın alma sırasında katma değer vergisi ödenmediğinden, banka, reklamasyon vb. gibi KDV ödenmeyen giderler için firmanız tarafından düzenlenecek faturada katma değer vergisi hesaplanmayacaktır. Ancak yansıtılan giderler için tarafınızdan KDV ödenmiş olması halinde bu giderlerin yansıtılması amacıyla düzenlenecek belgelerde de KDV hesaplanacak ve genel hükümlere göre beyan edilecektir. Öte yandan, ihraç konusu mal katma değer vergisi uygulanarak alınmışsa sözü edilen unsurlar için firmanız tarafından düzenlenecek faturada katma değer vergisi hesaplanması gerekecektir. İhracatçı tarafından beyan edilecek olan bu verginin, ihraç malını ihracatçıya satan mükellefler tarafından genel hükümler çerçevesinde indirim konusu yapılabileceği tabiidir.
Bilgi edinilmesini rica ederim.
T.C.
İSTANBUL VALİLİĞİ
İl Defterdarlığı
Katma Değer Vergisi Gelir
Müdürlüğü
TARİH : 04.03.2003
SAYI : KDV.MUK.B.07.4.DEF.0.34.18.11.1086
KONU : İhraç kayıtlı satışlar sırasında, nakliye, banka,
navlun bedeli ve reklamasyon giderleri için
KDV tahsil edilip edilemeyeceği.
????. LTD. ŞTİ.
İlgide kayıtlı dilekçenizde, firmanızın ihraç kaydıyla mal alıp bunları Avrupa ülkelerine ihraç ettiği, ihracat öncesinde yada sonrasında mal aldığınız firmalara yansıtmanız gereken nakliye, banka, navlun ve reklamasyon vb. gibi bedeller oluştuğu, bu bedelleri ihraç kaydıyla mal aldığınız firmalara fatura karşılığında yansıtmanız gerektiği, yansıtma yapacağınız firmalardan mal alışınız sırasında KDV ödemediğinizi belirterek, bu firmalara yukarıdaki sebeplerden dolayı keseceğiniz faturalarda KDV tahsil edip edemeyeceğiniz konusunda tereddütte düşüldüğü belirtilerek Defterdarlığımızdan görüş sorulmaktadır.
Benzer bir konuyla ilgili olarak Bakanlık Makamı?ndan alınan ??? tarih ve ??. sayılı yazıda;
? Reklamasyon giderleri ile satıcı aleyhine oluşan kur farklarının ihracatçılar tarafından ihraç malını satanlara yansıtılması karşılığında talep edilen tutarlar, bir teslimin veya hizmetin karşılığı olarak ortaya çıkmamaktadır. Bu tutarlar, ihracatçıya yapılan teslimin bedelinde değişiklik anlamına gelmekte ve matrahta ortaya çıkan bu değişikliğin katma Değer Vergisi Kanununun 35. maddesine göre düzeltilmesi mümkün bulunmaktadır. Bu düzeltme için ihracatçı tarafından ihraç malını satın aldığı mükellefe fatura düzenlenmesi gerekmektedir. Bu uygulamada;
- İhraç konusu mal Katma Değer Vergisi Kanunu?nun 11/1-c maddesi kapsamında tecil-terkin uygulanmak suretiyle satın alınmışsa, satın alma sırasında katma değer vergisi tahsil edilmediğinden, reklamasyon kur farkı vb. unsurlar için ihracatçı tarafından düzenlenecek faturada katma değer vergisi hesaplanmayacaktır.
- İhraç konusu mal katma değer vergisi uygulanmak suretiyle satın alınmışsa yukarıda bahsedilen unsurlar için ihracatçı tarafından düzenlenecek faturada katma değer vergisi hesaplanması gerekmektedir. İhracatçı tarafından beyan edilecek olan bu verginin, ihraç malını ihracatçıya satan mükellef tarafından genel hükümler çerçevesinde indirim konusu yapılabileceği tabiidir.?denilmektedir.
Buna göre, ihraç konusu mal tecil-terkin uygulanmak suretiyle satın alınmış ise, satın alma sırasında katma değer vergisi ödenmediğinden, banka, reklamasyon vb. gibi KDV ödenmeyen giderler için firmanız tarafından düzenlenecek faturada katma değer vergisi hesaplanmayacaktır. Ancak yansıtılan giderler için tarafınızdan KDV ödenmiş olması halinde bu giderlerin yansıtılması amacıyla düzenlenecek belgelerde de KDV hesaplanacak ve genel hükümlere göre beyan edilecektir. Öte yandan, ihraç konusu mal katma değer vergisi uygulanarak alınmışsa sözü edilen unsurlar için firmanız tarafından düzenlenecek faturada katma değer vergisi hesaplanması gerekecektir. İhracatçı tarafından beyan edilecek olan bu verginin, ihraç malını ihracatçıya satan mükellefler tarafından genel hükümler çerçevesinde indirim konusu yapılabileceği tabiidir.
Bilgi edinilmesini rica ederim.
koraykarakaya
Tanınmış Üye
Ynt: Başka firma giderinin fauralandırılması
Çok doğru bir yaklaşım Sayın Demiral.
B şirketi bir nevi aracılık hizmeti veriyor ve bu hizmeti veren her iki şirkette Türkiyede, B ile yurtdışı nakliye firması arasında başka bir hizmet ilişkisi var bu istisna, B firması ile A firması arasında bambaşka bir hizmet ilişkisi var. İkinci hizmet verme alma ilişkisi hem verginin konsuna giriyor, hemde ne KDV md.11-12 ne de md.14'e göre istisna değil.
Çok doğru bir yaklaşım Sayın Demiral.
B şirketi bir nevi aracılık hizmeti veriyor ve bu hizmeti veren her iki şirkette Türkiyede, B ile yurtdışı nakliye firması arasında başka bir hizmet ilişkisi var bu istisna, B firması ile A firması arasında bambaşka bir hizmet ilişkisi var. İkinci hizmet verme alma ilişkisi hem verginin konsuna giriyor, hemde ne KDV md.11-12 ne de md.14'e göre istisna değil.
koraykarakaya
Tanınmış Üye
Ynt: Başka firma giderinin fauralandırılması
Bu özelgenin konumuzla ne alakası var. Burada teslimi isitisna olan bir malın içerisine giren reklamasyon v.b giderlerden bahsediliyor. Oysa tartıştığımız konuda bir tanesi yurdışında verilen taşımacılık hizmeti(B firması KDV yüklenmiyor) bir tanesi B firmasının taşımacılık şeklinde değil de, bir aracılık şeklinde TR'de kurulu A firmasına verdiği hizmet söz konusu.
Bu özelgenin konumuzla ne alakası var. Burada teslimi isitisna olan bir malın içerisine giren reklamasyon v.b giderlerden bahsediliyor. Oysa tartıştığımız konuda bir tanesi yurdışında verilen taşımacılık hizmeti(B firması KDV yüklenmiyor) bir tanesi B firmasının taşımacılık şeklinde değil de, bir aracılık şeklinde TR'de kurulu A firmasına verdiği hizmet söz konusu.
İ
İrem35
Ziyaretçi
Ynt: Başka firma giderinin fauralandırılması
yanılıyorsunuz koray bey,
söz konusu durum uluslararası taşımıacılık kapsamındadır.
Uluslararası taşımacılığın bir kısmının başka taşımacılara yaptırılması veya taşıma aracı olmadığı halde organizatör olarak taşımacılığın tamamının yükletilmesi ve bunun farklı taşımacılara yaptırılması durumunda,
hem taşıma işini bütünüyle yüklenen organizatör firmanın, hemde taşıma işini fiilen yapan taşımacılıarın faliyetleri KDV den istisnadır.
yanılıyorsunuz koray bey,
söz konusu durum uluslararası taşımıacılık kapsamındadır.
Uluslararası taşımacılığın bir kısmının başka taşımacılara yaptırılması veya taşıma aracı olmadığı halde organizatör olarak taşımacılığın tamamının yükletilmesi ve bunun farklı taşımacılara yaptırılması durumunda,
hem taşıma işini bütünüyle yüklenen organizatör firmanın, hemde taşıma işini fiilen yapan taşımacılıarın faliyetleri KDV den istisnadır.
Ynt: Başka firma giderinin fauralandırılması
Burda söz konusu yorum farkı "yansıtma" sözcüğünden ileri geliyor.
Peki şöyle bir soru soralım o zaman B şirketi de nakliye hizmeti vermekle uğraşıyor. Bir ihale aldı ve birçok alt yükleniciye (taşaron ) bu nakliye hizmetlerinin bir kısmını yaptırdı. Büyük bir kısmını da kendi yaptı. Bu durumda taşaron firmalar B firmasına fatura kestiler . Diyelim ki işin adı da İstanbul/Münih 100 topn textil taşıma işi olsun.
B firması işsahibi A firmasına fatura ederken bir kısmı kdv li bir kısmı kdv siz fatura mı kesecek?
Burda söz konusu yorum farkı "yansıtma" sözcüğünden ileri geliyor.
Peki şöyle bir soru soralım o zaman B şirketi de nakliye hizmeti vermekle uğraşıyor. Bir ihale aldı ve birçok alt yükleniciye (taşaron ) bu nakliye hizmetlerinin bir kısmını yaptırdı. Büyük bir kısmını da kendi yaptı. Bu durumda taşaron firmalar B firmasına fatura kestiler . Diyelim ki işin adı da İstanbul/Münih 100 topn textil taşıma işi olsun.
B firması işsahibi A firmasına fatura ederken bir kısmı kdv li bir kısmı kdv siz fatura mı kesecek?
İ
İrem35
Ziyaretçi
Ynt: Başka firma giderinin fauralandırılması
taşımacılık faaliyeti Türkiyeden (İstanbul) başlayıp yabancı bir ülkede ( Almanya-Münih) sona eren bir işlem olduğundan B firması A şirketine düzenleyeceği belgede KDV gösterilmeyecek.
taşımacılık faaliyeti Türkiyeden (İstanbul) başlayıp yabancı bir ülkede ( Almanya-Münih) sona eren bir işlem olduğundan B firması A şirketine düzenleyeceği belgede KDV gösterilmeyecek.