Tasfiye Sürecinde Olan Firmadan Alacak Tahsil ? Ltd. Şti.

[ömer özcan]

Herkese merhaba
Tasviyeye girmiş bir LTD. ŞTİ. den işçi alacağı (tazminat) tahsil edilebilir mi?
not: dava açılmış ve kazanılmış.

 

[Tahsin Kurt]

Merhaba
Dava işçi tarafından açılmış ve lehte sonuçlanmışsa zaten üzerine pek söz söylemek gereksiz.
tahsil edilebilir.
Hatta bu konuda Şevket Tezel'in [FONT=Trabuchet MS, Tahoma]"[FONT=Trabuchet MS, Tahoma]İşyerinin Tasfiye veya İflası Halinde Ödenmeyen İşçi Haklarının Durumu"
[/FONT][/FONT][FONT=Trabuchet MS, Tahoma] [/FONT]başlıklı bir yazısına rastladım biraz önce.Bunu bir okuyun isterseniz,netten bulursunuz.
Birde İcra ve İflas Kanunu'nun "Madde 0206: Adi ve rehinli alacakların sırası" maddesinde bu konuya da değinilmiş.

 

[ömer özcan]

Merhaba
Dava işçi tarafından açılmış ve lehte sonuçlanmışsa zaten üzerine pek söz söylemek gereksiz.
tahsil edilebilir.
Hatta bu konuda Şevket Tezel'in [FONT=Trabuchet MS, Tahoma]"[FONT=Trabuchet MS, Tahoma]İşyerinin Tasfiye veya İflası Halinde Ödenmeyen İşçi Haklarının Durumu"
[/FONT][/FONT][FONT=Trabuchet MS, Tahoma] [/FONT]başlıklı bir yazısına rastladım biraz önce.Bunu bir okuyun isterseniz,netten bulursunuz.
Birde İcra ve İflas Kanunu'nun "Madde 0206: Adi ve rehinli alacakların sırası" maddesinde bu konuya da değinilmiş.

Teşekkür ederim üstad
Fakat limited şirketi olması biraz işleri zorlaştırıyo yada imkansız hale getiriyo sanırım

 

[ksimkesyan]

Sayın ömer özcan,

Tarih ve sürelerden bahsetmemiş olmanıza rağmen, temel ilke, tasfiye sürecinde alacak varsa ve sorunluysa, ki sizde kazanılmış dava var, bu dava sonucu ile sicile müracaat edilip tasfiye sürecini durdurabilir ve icra yoluyla alacağın tahsili yönüne gidebilirsiniz.

 

[Tahsin Kurt]

Kevork selam
Bu alacağın tahsili için tasfiye sürecini durdurmaya gerek var mı?Süreç devam ederken (sonuçta herhangi bir iflas beyanı yok) tasfiye memuru nezdinde bu alacak talep edilemez mi?
Veya sürecin durdurulması,alacağın adi yada rehinli kapsamından çıkarılması için mi önemli.Bu süreç durdurma nedenini biraz açabilir misin rica etsem?

 

[ksimkesyan]

Kevork selam
Bu alacağın tahsili için tasfiye sürecini durdurmaya gerek var mı?Süreç devam ederken (sonuçta herhangi bir iflas beyanı yok) tasfiye memuru nezdinde bu alacak talep edilemez mi?
Veya sürecin durdurulması,alacağın adi yada rehinli kapsamından çıkarılması için mi önemli.Bu süreç durdurma nedenini biraz açabilir misin rica etsem?

Cevaplarken, "Tarih ve sürelerden bahsetmemiş olmanıza rağmen, temel ilke", demiştim. Tasfiyeye başlarken verilen ilanlar 1 yıl içinde müracaat yapılmazsa alacak zamanaşımına uğrar, bu duruma sebebiyet vermemek için süreyi durdurmak lazım. Bu da malvarlıklarının (varsa) ortaklara dağıtım hakkını durdurur. Yeni düzenlemeyle (konuşmuştuk hatırlarsan 6 aya indirilmesi alacağın zamanaşımı ile çelişiyor ) özellikle bu 6 aylık süreye engel olmak gerekir.

 

[ömer özcan]

Sayın ömer özcan,

Tarih ve sürelerden bahsetmemiş olmanıza rağmen, temel ilke, tasfiye sürecinde alacak varsa ve sorunluysa, ki sizde kazanılmış dava var, bu dava sonucu ile sicile müracaat edilip tasfiye sürecini durdurabilir ve icra yoluyla alacağın tahsili yönüne gidebilirsiniz.

Sayın Ksim KESYAN
KARAR TARİHİ:2015
Fakat görüştüğümüz bir avukat; firma tasfiyede ve firma adına herhangi biyer veya malvarlığı gözükmüyor bu durumda yeni bir dava açarak Hileli iflas denilerek hapis cezası istenebilir bu şekilde ödemeye zorlama yapılabilir diyor

 

[keremcem]

Sayın Ksim KESYAN
KARAR TARİHİ:2015
Fakat görüştüğümüz bir avukat; firma tasfiyede ve firma adına herhangi biyer veya malvarlığı gözükmüyor bu durumda yeni bir dava açarak Hileli iflas denilerek hapis cezası istenebilir bu şekilde ödemeye zorlama yapılabilir diyor

Denenebilecek son yolu önermiş avukat.
Açacağınız dava ile işletmenin iflasının gerçekten hileli olduğunu ıspatlamak zorunda kalırsınız.
İşletme sahibinin iflastan önce tüm kişisel varlıklarını kullanıp iflastan kurtulmaya çalışması gibi bir zorunluluğu yok. İşletmenin karlılığının bitmesi, artık zarar ediyor olması iflas için yeterlidir, ki tasviye komisyonuna gelmiş olması da iflasta bir hile hurda olmadığının göstergesi.

 

[ömer özcan]

Denenebilecek son yolu önermiş avukat.
Açacağınız dava ile işletmenin iflasının gerçekten hileli olduğunu ıspatlamak zorunda kalırsınız.
İşletme sahibinin iflastan önce tüm kişisel varlıklarını kullanıp iflastan kurtulmaya çalışması gibi bir zorunluluğu yok. İşletmenin karlılığının bitmesi, artık zarar ediyor olması iflas için yeterlidir, ki tasviye komisyonuna gelmiş olması da iflasta bir hile hurda olmadığının göstergesi.

Peki soru 1: 8-9 yıllık aktif süreçte milyon tllerin girip çıktığı firmayı ben zarar ediyorum iflasa gideceğim demek çok kolay birşey midir ?
soru 2: iflas ettim diyen firma temsilcisi bu süreç içerisinde ikinci bir firma açılışı yapıyor (Burger King-sadece isim hakkın 1 milyon$) bunu nasıl beceriyor?
soru 3 : Tasfiyenin süresi ne kadar ?

 

[keremcem]

Peki soru 1: 8-9 yıllık aktif süreçte milyon tllerin girip çıktığı firmayı ben zarar ediyorum iflasa gideceğim demek çok kolay birşey midir ?

Evet, '' demek '' çok kolaydır, iflas kararı çıkmış, tasfiye süreci başlamışsa , daha diyecek- sorulacak bir şey kalmamıştır. Gerekli incelemeler yapılmış, iflasın hileli olmadığı, son çare olduğuna karar vermiş demektir ilgili / yetkili memurlar.
[/QUOTE]soru 2: iflas ettim diyen firma temsilcisi bu süreç içerisinde ikinci bir firma açılışı yapıyor (Burger King-sadece isim hakkın 1 milyon$) bunu nasıl beceriyor?[/QUOTE]Kişisel varlık 500 milyon euro da olabilir, işletme karlı olduğu dönemde edinilen kişisel mallar kişinin kendi varlığıdır , işyerinin değil. Bugün siz de hiç bir kazanç getiren çalışmanız olmadığı halde , atadan - dededen kalan 100milyon euro miras sahibi olabilir ve artık başkasının yanında çalışmayacağım, elimdeki parayla bir işyeri açacağım diyip açabilirsiniz.
[/QUOTE]soru 3 : Tasfiyenin süresi ne kadar ?[/QUOTE]Bitişi ile ilgili herhangi bir süre sınırlandırması bulunmamaktadır.

 

[ömer özcan]

/QUOTE]soru 2: iflas ettim diyen firma temsilcisi bu süreç içerisinde ikinci bir firma açılışı yapıyor (Burger King-sadece isim hakkın 1 milyon$) bunu nasıl beceriyor?[/QUOTE]Kişisel varlık 500 milyon euro da olabilir, işletme karlı olduğu dönemde edinilen kişisel mallar kişinin kendi varlığıdır , işyerinin değil. Bugün siz de hiç bir kazanç getiren çalışmanız olmadığı halde , atadan - dededen kalan 100milyon euro miras sahibi olabilir ve artık başkasının yanında çalışmayacağım, elimdeki parayla bir işyeri açacağım diyip açabilirsiniz.

bakın bu kazanç iflas ettirilmeye çalışılan firmadan elde edilmiş bu resmen dolandırıcılığa teşvik değil mi?
bende bir ltd. şti. açıyım kazanıyım kazanıyım sonrada iflas ettim kusura bakmayın ne işçinin nede herhangi birinin ödemesini yapamıcam deyip bakıyım keyfime devlet bana bu imkanı vermiş ne güzel oh böylemi işleyecek bu sistem?

 

[keremcem]

/QUOTE]soru 2: iflas ettim diyen firma temsilcisi bu süreç içerisinde ikinci bir firma açılışı yapıyor (Burger King-sadece isim hakkın 1 milyon$) bunu nasıl beceriyor?

Kişisel varlık 500 milyon euro da olabilir, işletme karlı olduğu dönemde edinilen kişisel mallar kişinin kendi varlığıdır , işyerinin değil. Bugün siz de hiç bir kazanç getiren çalışmanız olmadığı halde , atadan - dededen kalan 100milyon euro miras sahibi olabilir ve artık başkasının yanında çalışmayacağım, elimdeki parayla bir işyeri açacağım diyip açabilirsiniz.

bakın bu kazanç iflas ettirilmeye çalışılan firmadan elde edilmiş bu resmen dolandırıcılığa teşvik değil mi?
bende bir ltd. şti. açıyım kazanıyım kazanıyım sonrada iflas ettim kusura bakmayın ne işçinin nede herhangi birinin ödemesini yapamıcam deyip bakıyım keyfime devlet bana bu imkanı vermiş ne güzel oh böylemi işleyecek bu sistem?

Yanıtım hoşunuza gitmese de,
O işyerini açmadan önce meteliğe kurşun atan, bir gün aç bir gün tok yatan biri olsa da, bugün donald trumpa rakip olacak kadar servet sahibi olsa da o işyerinden kazanılan ile kişisel varlığı artmış olsa da, o artık onun kişisel varlığıdır.
Sizin de işvereniniz o bey değil, o beyin sahibi olduğu X ltd.şti yani tüzel kişiliğidir. Tahsil edebileceğiniz bir varlığı varsa X.ltd şirketi tüzel kişiliğinin , ancak şirket varlıklarından tahsili mümkündür.

 

[ömer özcan]

mesele benim hoşuma gidip gitmemesi değil! söylediğiniz bütün bu sistem işverenin bu tip durumlardan kolayca sıyrılıp emekçilerini mağdur etmekten başka bişey değil ve yaptığım araştırmada aynı başlıklardan ve yaşayanlardan yüzlerce var benim takıldığım konu bu. eşit haklara sahip bi durum yok ortada.

 

[keremcem]

Hangi eşit hak?

 

[ömer özcan]

Hangi eşit hak?

sizce........?

 

[keremcem]

sizce........?

Bir taraf işveren , diğer taraf çalışan.
Sıfır eşitlik .