Çok eski bir web tarayıcısı kullanıyorsunuz. Bu veya diğer siteleri görüntülemekte sorunlar yaşayabilirsiniz..
Tarayıcınızı güncellemeli veya alternatif bir tarayıcı kullanmalısınız.
Tarayıcınızı güncellemeli veya alternatif bir tarayıcı kullanmalısınız.
E
ERIN_BROCKOVICH
Ziyaretçi
Ynt: 24-25 Kasım 2007 SMMM Yeterlilik Sınavına Dair...
ya arkadaşlar boşverin herşeyde bir hayır vardır. Eminimki bu iş aslında bitmiştir ama balans ayarı yapılıyor. zaten maliyet sınavı hatası yüzünden ilk gittiğimde yetkili müdür tek dersi son hakkı olanların listesinin olduğunu dikkate alınacağını söylemişti. Ve eminimki 29 000 kişinin sınavsız smmm yapılabileceği bir tasarı esnasında tüm yasal şartları taşıyan bizlere kıymamak için yapılacak herşey yapılıyordur. Onlarda insan evladı sonuçta 1 ay 20 gün kala açıklamayı göze alan herhalde notlarda cimri olmaz demekki bu işte çok yığılma var bir daha bu sıkıntıyı yaşamamak için belkide bu sonuçlar çok bonkör olacak bilemeyiz ki.Onlarada bedua ve bela okumamak lazım döner dolaşır bize geri döner diye çok korkuyorum.
Adaletin değirmeni yavaş dönermiş ama ince elermiş arkadaşlar.
ya arkadaşlar boşverin herşeyde bir hayır vardır. Eminimki bu iş aslında bitmiştir ama balans ayarı yapılıyor. zaten maliyet sınavı hatası yüzünden ilk gittiğimde yetkili müdür tek dersi son hakkı olanların listesinin olduğunu dikkate alınacağını söylemişti. Ve eminimki 29 000 kişinin sınavsız smmm yapılabileceği bir tasarı esnasında tüm yasal şartları taşıyan bizlere kıymamak için yapılacak herşey yapılıyordur. Onlarda insan evladı sonuçta 1 ay 20 gün kala açıklamayı göze alan herhalde notlarda cimri olmaz demekki bu işte çok yığılma var bir daha bu sıkıntıyı yaşamamak için belkide bu sonuçlar çok bonkör olacak bilemeyiz ki.Onlarada bedua ve bela okumamak lazım döner dolaşır bize geri döner diye çok korkuyorum.
Adaletin değirmeni yavaş dönermiş ama ince elermiş arkadaşlar.
E
ERIN_BROCKOVICH
Ziyaretçi
Ynt: 24-25 Kasım 2007 SMMM Yeterlilik Sınavına Dair...
bu günkü tavrından dolayı teşekkür ediyorum arkadaşım gerçekten seviye bazen çok çok aşağılara düşüyor kimin ne düşündüğü umurumda bile değil.Hani bir arkadaş diyorya ikinci üyeliği. Bir ara yine seviye böyle düşer gibi oldu üyeliğimi iptal ettirmek istedim erkan1974 de biliyor bunu oda çok sıkılmıştı aynı şikayetleri vardı onunda. Tekrar kayıt oldum insanlar bunu bile dedektifçilik oyununa çevirdiler basit çocukca bir oyun sadece benim için.balance ' Alıntı:sayın ogün hakkında kötü bir eleştiri yaıldığını düşünmüyorum.Sonuçta dün bir haber aldığınınızı yazdınız ve bizler de bulunduğunuz konum ve size olan güvenimize istinaden doğruluğunu asla irdelemeden buna kanaat getirdik.Ama pek tabi bugün herhangi bir gelişme olmadığından sizi gayet saygılı bir dille gelişme hakkında bilginiz varmı son durum nedir diye açıklamaya davet ettik.Ayrıca sınav sonuçları açıklandı kelimesini kullandınız dün.Sizce bu yanlış bir ifade değilmi?sınavların açıklanması demek bir şekilde ilgililere durulması ilan edilmesi demek.Ama şuana kadar kimse için açıklanmış bir durum yok.Bu arada tabiki siz de bu açıklamayı kötü niyetle yaptığınızı düşünmüyoruz zaten.Ama siz sonuçta birşey bildiğiniz için bizler de size gelişmenin şuan ne durumda olduğunu soruyoruz.Bu anlamda size eleştiri yapmak ya da soru sormak saygısızlık olarak mı nitelendiriliyor.zaman zaman burda saygısızca diyaloglarda oldu ama onlar silinmedi ya da silinmekle tehdit edilmedi.Siz bu durmu nasıl değerlendiriyorsunuz?nguroy ' Alıntı:Lütfen Sn Ogün Güneş hakkında artık yazmayın. Bundan sonra uyarmadan silicam.
Ynt: 24-25 Kasım 2007 SMMM Yeterlilik Sınavına Dair...
geçersin inşallah umutsuzluğa kapılma ben denetimden kalırım dedim 70 aldım denetimin notlaması kıt değil rahat ol ,gözüm kapalı geçerim dediğim maliyet başıma bela oldu ;D
serengeti ' Alıntı:iki ay sadece denetim çalıştım
ama yine kaldım galiba
geçersin inşallah umutsuzluğa kapılma ben denetimden kalırım dedim 70 aldım denetimin notlaması kıt değil rahat ol ,gözüm kapalı geçerim dediğim maliyet başıma bela oldu ;D
Ynt: 24-25 Kasım 2007 SMMM Yeterlilik Sınavına Dair...
uzun zamandır burada yazılanları takip edıorum. ilk defa yazıyorum bu da sanırım yanlıs anlasılmalardan kaynaklanan bır durum. arkadaslar sankı buyuk bı bahşiş verılıomus gıbı, yenı kanun tasarısından ve 29.000 s.m aşağılayıcı bı sekılde bır kac defa denk geldım yazılarınıza. ve konuyu bıraz acmak ıstedım. ilgili kanun 1999 yılından berı tasarı halınde bekletılen ve o zamankı tasarı da s.m ler hak kaybına ugramadan iki yıl içinde tesmer tarafından açılacak kurslara devam ve sınav şartını yerıne getırmek şartı ile s.m.m.m olacaktı. yenı tasarıda s.m lerle alakalı madde de s.m lere bır lutuf verılmıo iki yıl içinde açılacak kurslara katılım ve sınav şartını yerıne getırmek kaydı ile s.m.m.m olma hakkı eğer kı sınavda basarısız olma halınde ıse elındekı hakkını da kaybedıp sadece muhasebe kayıt yapma yetkısı verılıo beyanname veremıyecek duruma gelecektır. şimdi s.m olmanın şartları sanırım zahmet edıp kımse bakmıo ben solıyım ticaret lisesi mezunu 6 yıl staj her ıkı yılda bır sınav ve bıtırme sınavı, meslek yuksek okulu mezunu 4 yıl staj ve2 yılda bır sınav ve bıtırme sınavı. 4 ve 6 yıl staj aralarda sınav ve sonunda sızlerın gırmıs oldugunuz gıbı sınava gırmek. ınanın arkadaslar bahsedılen o 29.000 s.m sızlerden az sıkıntı cekmıs dııl. ben su an s.m.m.m sınavına gırıorum s.m olarak sizlerden hiç bir fark gozetılmeden sınava tabı tutuluorum ve sizlere tanınan staj puan hakkı bana verılmıo bu sızlerden daha yuksek puan almam anlamına gelıo pekı benım o kadar verdıgım emek ? hiç mi değeri yok 4 yıl staj B sınavı ve C bıtırme sınavı arkadaslar o sınavlarda sızın gırmıs oldugunuz sınavlar kadar zor sadece denetım ve analiz konuları yok du diğer butun derslerden sorumlu ıdık. şimdi su s.m ler için bır seyler yazan arkadaslar 4 yıllık bıtırmıs arkadaslar tabı olmak ıstedıgınız meslege yıllarını vermıs bu meslegı bugunku durumuna gelmesı ıcın bır nebze dahı faydası olmus meslekdaslarına bıraz saygı duymaya çağırıorum. (sozum sadece s.m ler ıcın konusan arkadaslara ilerde meslekdas olacagımız aynı aidatı odeyecegız aynı koltuklarda oturacagız.) saygılar
uzun zamandır burada yazılanları takip edıorum. ilk defa yazıyorum bu da sanırım yanlıs anlasılmalardan kaynaklanan bır durum. arkadaslar sankı buyuk bı bahşiş verılıomus gıbı, yenı kanun tasarısından ve 29.000 s.m aşağılayıcı bı sekılde bır kac defa denk geldım yazılarınıza. ve konuyu bıraz acmak ıstedım. ilgili kanun 1999 yılından berı tasarı halınde bekletılen ve o zamankı tasarı da s.m ler hak kaybına ugramadan iki yıl içinde tesmer tarafından açılacak kurslara devam ve sınav şartını yerıne getırmek şartı ile s.m.m.m olacaktı. yenı tasarıda s.m lerle alakalı madde de s.m lere bır lutuf verılmıo iki yıl içinde açılacak kurslara katılım ve sınav şartını yerıne getırmek kaydı ile s.m.m.m olma hakkı eğer kı sınavda basarısız olma halınde ıse elındekı hakkını da kaybedıp sadece muhasebe kayıt yapma yetkısı verılıo beyanname veremıyecek duruma gelecektır. şimdi s.m olmanın şartları sanırım zahmet edıp kımse bakmıo ben solıyım ticaret lisesi mezunu 6 yıl staj her ıkı yılda bır sınav ve bıtırme sınavı, meslek yuksek okulu mezunu 4 yıl staj ve2 yılda bır sınav ve bıtırme sınavı. 4 ve 6 yıl staj aralarda sınav ve sonunda sızlerın gırmıs oldugunuz gıbı sınava gırmek. ınanın arkadaslar bahsedılen o 29.000 s.m sızlerden az sıkıntı cekmıs dııl. ben su an s.m.m.m sınavına gırıorum s.m olarak sizlerden hiç bir fark gozetılmeden sınava tabı tutuluorum ve sizlere tanınan staj puan hakkı bana verılmıo bu sızlerden daha yuksek puan almam anlamına gelıo pekı benım o kadar verdıgım emek ? hiç mi değeri yok 4 yıl staj B sınavı ve C bıtırme sınavı arkadaslar o sınavlarda sızın gırmıs oldugunuz sınavlar kadar zor sadece denetım ve analiz konuları yok du diğer butun derslerden sorumlu ıdık. şimdi su s.m ler için bır seyler yazan arkadaslar 4 yıllık bıtırmıs arkadaslar tabı olmak ıstedıgınız meslege yıllarını vermıs bu meslegı bugunku durumuna gelmesı ıcın bır nebze dahı faydası olmus meslekdaslarına bıraz saygı duymaya çağırıorum. (sozum sadece s.m ler ıcın konusan arkadaslara ilerde meslekdas olacagımız aynı aidatı odeyecegız aynı koltuklarda oturacagız.) saygılar
Ynt: 24-25 Kasım 2007 SMMM Yeterlilik Sınavına Dair...
Sayın cochari,
Bunu tartışmanın yeri gerçekten burası değil. Yoğun stress altındayız. Ancak kısaca şunu söylemek istiyorum: SM ler elinde yetiştik çoğumuz.Ve ben onlara ÜSTAD demekten gocunmam.... Ancak, bu gerçekten bizim çektiklerimiz karşısında EŞİTLİK İLKESİNE ters düşer, diye düşünüyorum...Bu tıpkı Teknikerin, Makine Mühendisi olmasına benziyor.. Yol kapalı değilki.... AÖF de eksikler tamamlanıp SMMM sınavlarına girebiler....
Kolay gelsin
Sayın cochari,
Bunu tartışmanın yeri gerçekten burası değil. Yoğun stress altındayız. Ancak kısaca şunu söylemek istiyorum: SM ler elinde yetiştik çoğumuz.Ve ben onlara ÜSTAD demekten gocunmam.... Ancak, bu gerçekten bizim çektiklerimiz karşısında EŞİTLİK İLKESİNE ters düşer, diye düşünüyorum...Bu tıpkı Teknikerin, Makine Mühendisi olmasına benziyor.. Yol kapalı değilki.... AÖF de eksikler tamamlanıp SMMM sınavlarına girebiler....
Kolay gelsin
E
ERIN_BROCKOVICH
Ziyaretçi
Ynt: 24-25 Kasım 2007 SMMM Yeterlilik Sınavına Dair...
sevgili arkadaşım benim yazdıklarımdan bunu çıkarıyorsan bir şey diyemem ama başka bu konuyu yazanlarda oldu ama inan hatırlamıyorum ne yazdıklarını benim demek istediğim şuydu 29000 kişi sınava tabi tutulacaksa bizlerle sınava girecek olan kişi sayısı 30000 küsurları bulur bunu okumaya beş komisyon yetmez ayrıca bina yetmez stadyumda sınav yapmaları gerekir. Yok yahya başkanın teklifi gibi sadece kurs ve eğitimle geçeceklerse bizi de çok zorlamamaları gerekir bu sınav sonuçları açıklanmadan önce bunların hesap edildiğini söylemeye çalıştım. Umarım açıklayabilmişimdir bence bu konu rahatsız etmemelidir bu insanlar zaten bi ruhsat sahibidir şu ve ya bu şekilde bu hayatın içinde varlar fazladan bi ünvan almaları beni hiç rahatsız etmiyor açıkçası ben kendime işime bakarım okadar.
sevgili arkadaşım benim yazdıklarımdan bunu çıkarıyorsan bir şey diyemem ama başka bu konuyu yazanlarda oldu ama inan hatırlamıyorum ne yazdıklarını benim demek istediğim şuydu 29000 kişi sınava tabi tutulacaksa bizlerle sınava girecek olan kişi sayısı 30000 küsurları bulur bunu okumaya beş komisyon yetmez ayrıca bina yetmez stadyumda sınav yapmaları gerekir. Yok yahya başkanın teklifi gibi sadece kurs ve eğitimle geçeceklerse bizi de çok zorlamamaları gerekir bu sınav sonuçları açıklanmadan önce bunların hesap edildiğini söylemeye çalıştım. Umarım açıklayabilmişimdir bence bu konu rahatsız etmemelidir bu insanlar zaten bi ruhsat sahibidir şu ve ya bu şekilde bu hayatın içinde varlar fazladan bi ünvan almaları beni hiç rahatsız etmiyor açıkçası ben kendime işime bakarım okadar.
E
ERIN_BROCKOVICH
Ziyaretçi
Ynt: 24-25 Kasım 2007 SMMM Yeterlilik Sınavına Dair...
hiiişşşt millet nerdesiniz yahu beyaz showumu izliyonuz huuuu.
hiiişşşt millet nerdesiniz yahu beyaz showumu izliyonuz huuuu.
Ynt: 24-25 Kasım 2007 SMMM Yeterlilik Sınavına Dair...
sözum daha once bır arkadasın yazmıs oldugu ve bırazda ağır yazdıgı uzerıne yazılmıs bır sey sadece sızın ıcın degıl erın hn. bole seylerden de gocunacak dıılım yahya baskan ve onun gıbıler eger ıstemıs olsalardı zamanında bu kanunu cıkarırken bu derece dengesız bır kanun cıkarmazdı. ben 3 yıl tıcaret lısesınde 2 yıl meslek lısesınde bu meslegı icra etmek uzere eğitım aldım. (ilk basdan bu meslek benım meslegım dedım) benden ıkı yıl fazla meslege gırıp gırmeyecegınız bıle bellı dıılken üniversite okumus olmanız sızlere s.m ler ne derece konusma hakkı verır bılmıorum. okey 4 yıllık mezunusunuz kabul ama yanı lutfen bır arkadasın dedıgı gıbı (yaslanmıs bılmem ne olmus s.m ler) yazık ya bu sekılde bır dusunce tarzına yazık (su an 4 yıllık mezunuyum, s.m yim ve sızınle beraber sınava gırıorum 15 yasından berı bu ısın ıcındeyım aynı statude tutulup ustune ustluk bı de sızlerden fazla puan almam gerektıgını dusundukce ben lanet edıorum) siz ler sankı s.m ler havadan bu meslege gırmıs gıbı konusuonuz. merak etmeyın 29.000 s.m yı de s.m.m.m dırek yapmazlar bu kımsenın ısıne gelmez.
sözum daha once bır arkadasın yazmıs oldugu ve bırazda ağır yazdıgı uzerıne yazılmıs bır sey sadece sızın ıcın degıl erın hn. bole seylerden de gocunacak dıılım yahya baskan ve onun gıbıler eger ıstemıs olsalardı zamanında bu kanunu cıkarırken bu derece dengesız bır kanun cıkarmazdı. ben 3 yıl tıcaret lısesınde 2 yıl meslek lısesınde bu meslegı icra etmek uzere eğitım aldım. (ilk basdan bu meslek benım meslegım dedım) benden ıkı yıl fazla meslege gırıp gırmeyecegınız bıle bellı dıılken üniversite okumus olmanız sızlere s.m ler ne derece konusma hakkı verır bılmıorum. okey 4 yıllık mezunusunuz kabul ama yanı lutfen bır arkadasın dedıgı gıbı (yaslanmıs bılmem ne olmus s.m ler) yazık ya bu sekılde bır dusunce tarzına yazık (su an 4 yıllık mezunuyum, s.m yim ve sızınle beraber sınava gırıorum 15 yasından berı bu ısın ıcındeyım aynı statude tutulup ustune ustluk bı de sızlerden fazla puan almam gerektıgını dusundukce ben lanet edıorum) siz ler sankı s.m ler havadan bu meslege gırmıs gıbı konusuonuz. merak etmeyın 29.000 s.m yı de s.m.m.m dırek yapmazlar bu kımsenın ısıne gelmez.
Ynt: 24-25 Kasım 2007 SMMM Yeterlilik Sınavına Dair...
Oooooo Erin hanım iyileşmiş demek ki...
Geçmiş olsun.....Ben önceki sayfalarda espiri yapmıştım;Erin hanım hastaneden doktorun bilgisayarında yazacak diyerek. Ancak hakikaten hastaneye gittiğinizi yazdığınızda üzülmüştüm.İyisinizdir umarım...
Oooooo Erin hanım iyileşmiş demek ki...
Geçmiş olsun.....Ben önceki sayfalarda espiri yapmıştım;Erin hanım hastaneden doktorun bilgisayarında yazacak diyerek. Ancak hakikaten hastaneye gittiğinizi yazdığınızda üzülmüştüm.İyisinizdir umarım...
Ynt: 24-25 Kasım 2007 SMMM Yeterlilik Sınavına Dair...
Kaç ders war???
Kaçıncı giriş zaf???zaf ' Alıntı:Valla bu kadar eziytten sonra ben şahsen iyice sıyırdım,çevremdeki insanları farkında olamadan terslemeye başladım.Sonuçlar açıklandıktan sonra düzelir miyim bilmiyorum...
Kaç ders war???
- Üyelik
- 29 Ocak 2008
- Mesajlar
- 8
Ynt: 24-25 Kasım 2007 SMMM Yeterlilik Sınavına Dair...
Arkadaşlar;
Kendi çapımda bir sınav sistemi eleştirisi yapmaya çalıştım. Tabii bu önemli bir şey değil hele TESMER için hiç bir anlam ifade etmeyecek bir çalışma ama en azından düşüncelerimi aktarmış olurum. Sonuçta laf olsun, forumun sayfası dolsun, rekor sayfaya ulaşsın bağlamında bir yazı oldu işte.
Bu yazıda SMMM yeterlilik sınav sistemi hakkında düşüncelerimi paylaşmak istiyorum. Aslında olaylar SMMM Staj Başlatma sınavıyla başlıyor ama o konuya girmeyeyim zaten asıl eleştirmek istediğim konu yeterlilik sınavları.
Öncelikle bin bir güçlükle evrakları toparla paraları peşin peşin yatır Staj başlatma sınavını kazandık derken staja başlıyorsunuz. Bundan sonra artık TESMER sizin kaderiniz oluyor. Ana faaliyet konusu para basmak olan yan faaliyet olarak da stajyerlere içi boş cdlerle vakit kaybettirmeyi kendisine vazife edinen bir kuruluşumuzdur kendileri. Her neyse konuyu fazla TESMER'leştirmeyelim... Umarım cdlerle eğitim sistemi zamanla daha iyi noktalara taşınacaktır.
Yeterlilik sınavları klasik yazılı tarzda yapılıyor Allah ne verdiyse o günkü kısmetiniz neyse dersine göre 3-5 soru geliyor işte. Ders bazında incelemeye geçmeden önce genel olarak sınav sistemini değerlendirirsek, en kolay öğretim yolu olan ezbercilik bu sınavların olmazsa olmazı. Her dakika kanun, tebliğ, yönetmelik vs. vs. vs. değişsin dursun önemli değil siz ezberleyin güncel mevzuatı sınavları geçin gerisini düşünmeyin. Klasik yazılıda ezberlemeyeceksin de ne yapacaksın denebilir. Muhakkak ezberlenmesi gereken şeyler var ama bunlar sık sık değişmeyen çok temel konular olabilir ancak. Örnek verecek olursak Tek düzen hesap planı, Muhasebenin Temel Kavramları, GKG Denetim Standartları vs. olabilir. Mevcut sistemde ders konuları çok kapsamlı olduğu için başarısızlık nedeniyle yığılmalar olduğunda hemen beylik sorulara başvuruluyor ( KKEG, İndirilemeyen KDV gibi ). Sonuçta bir derse çok kapsamlı olarak aylarca çalışan bir stajyer sınavda bütün konulara çalıştığı için cevapları istenen detayda yazamazken beylik sorulara 15-20 sayfalık notlarla çalışan bir başkası başarılı olabiliyor. Bence sistem çalışanı ve ezbercilik yapamayanı cezalandırıyor.
Sınav sisteminin bir sonucu olarak sınav sonuçlarının açıklanması da en iyi ihtimalle 60 günü buluyor. 1 saniyenin bile büyük önem taşıdığı çağımızda 60 günde sınav sonuçlarının açıklanmasından hiç bir rahatsızlık duyulmuyor. Klasik yazılı sistemde ısrar edilecek olsa dahi sınav sonuçlarının en geç 30 gün içinde açıklanabilmesi için gerekli tedbirlerin bir an önce alınmasını bekliyoruz. Tabii bunun radikal çözümü sınavların test sistemiyle yapılması. Bence test sistemiyle konuların kavranıp kavranmadığı çok daha iyi anlaşılabilir. SMMM adaylarının olayları nasıl yorumlayıp ifade ettiklerini anlamak için de ayrı bir yazılı sınav yapılabilir. Bu sınavda sorulacak sorular bütün derslerdeki bilgilerin kullanılmasını sağlayacak ve SMMM adayının olaylara bakışını ortaya çıkaracak tarzda olabilir bence bu hiç de zor değil. Eğer klasik tarzda ısrar edilecekse her dersin kaynak bir kitapçığı ve/veya cd'si olmalı sorular bu kaynaktan gelmeli bu bağlamda tekrar baştaki eğitim cdleri konusuna dönecek olursak bu cd'lerin ciddiye alınması isteniyorsa bunların çok kapsamlı olarak hazırlanması, devamlı güncellenmesi ve sınava hazırlık için bu cdlerin kaynak olarak yeterli olması gerekir. Altyapı uygun olmayabilir ama cdler ders bazında gönderilip 7 dersin sınavına girmek yerine ders cdlerini tek tek bitirip konuları kavrayarak sınavlara da sırayla girmek alternatif bir çözüm olabilir.
Sonuçta hedefimiz tabii ki sınav geçmek değil mesleğimizi layıkıyla öğrenip uygulamak olmalı ama sınav sistemi de bizi bu doğrultuda çalışmaya yönlendirmeli.
Son olarak ders bazında bir değerlendirme yaparsak:
VERGİ : Bu ders çok kapsamlı ve temel bir ders. Çok kapsamlı olduğu için sorulabilecek sınırsız sayıda soru bulunabilir. Eğer test sistemi olsaydı tüm mevzuattan soru gelmesi gayet doğal olabilirdi. Ancak klasik yazılı sistemde bütün mevzuatı madde madde ezberlemenin anlamı yok zaten ben istesem de bu kadar konuyu ezberleyemem. Yukarıda da belirttiğim gibi bu dersten yığılmalar olunca hemen devreye KKEG, İndirilemeyen KDV, Kurumlar Vergisi mükelelfleri vs. beylik sorular giriyor.
Konuya hakim olmayan bir kişi bu maddeleri ezberlemiş olabilir ancak önemli olan bilginin yorumlanması ve nerede kullanılacağının bilinmesi. Örnek verecek olursak 2007 temmuz döneminde Gelir Vergisi Kanununa göre Vergi tevkifatı yapmaya mecbur olanların madde madde sayılması istenmiş. Önemli olan bunları tek tek saymak değil nerede bulacağını ve nasıl kullanacağını bilmek. Bir vatandaş olarak dükkanımı bir iş ortaklığına kiraya verecek olursam ilgili GVK maddesine bakarak bu kuruluşun gider pusulası düzenleyip stopaj kesintisi yapıp yapmaması gerektiğini bulabilirim ama bunları ezbere sayabiliyor olsam ancak ilgili maddenin ne ifade ettiğini bilmesem bunun bana hiç bir faydası dokunmaz. Güzel bir örnek olmadı ama aklıma hemencecik böyle bir şey geldi konuyla ilgili çok daha güzel örnekler bulunabilir.
HUKUK: Sınavlara hazırlanırken en huzurlu çalıştığım ders buydu. Çünkü ana kaynak belli Arif Kocaman'ın Hukuk kitabı buradaki konuları öğrenirsen üstüne biraz da ticaret hukuku ve sosyal güvenlik hukuku (kitapda çok özet geçilmiş) için ek çalışma yaparsan bir aksilik olmazsa çalışmanın karşılığını alıyorsun. Şimdilik sistem böyle ama bir süre sonra sistem değişir mi bilemeyiz tabii.
MESLEK HUKUKU : Tamamen ezber üzerine kurulmuş bir ders aslında çok fazla da eleştirmek istemiyorum tabii ki meslek mensubu ilgili kanun ve yönetmelikleri bilmek durumunda ama kelime kelime ezber yapmanın da alemi yok doğrusu. En azından kanunu adın gibi bileceksin ama yönetmeliklerde çok temel konuları sorarız gibi bir mantığı olması lazım. Ayrıca 2007 Temmuzda sorulan Disiplin Yönetmeliğinin Amaç ve Kapsamı gibi bir sorudan ne amaçlanıyor. Kanunda yazdığı gibi ifade etmedim diye ben disiplin yönetmeliğinin amacını bilmiyor muyum yani. Bence böyle bir soru sormanın hiç gereği yok tam bir ezbercilik örneği.
DENETİM : Tipik 20 sayfa not çalışanın geçebileceği ama SPK Tebliğini öğreneyim diye kafayı çizmiş aynı anda 2-3 kaynakla boğuşmuş birinin ise geçemiyebileceği bir ders. Bu ders için de çok sağlam bir kaynak bulamadım SPK tebliğine de çalışalım tamam da ne olacağı belirsiz bir ders yani. Kasımda ilk kez sınavlara girdim denetim de ilk sınavdı şu kitaba bakayım, tebliğe çalışayım derken en temel konu bilanço ve gelir tablosu ilkelerini tekrar edemedim sınavda da gelir tablosu ilkelerini soracakları tuttu ben de konuyu bilmeme rağmen bir türlü toparlayamadım bu yüzden en çok bu derse yanıyorum geçme ihtimalim bayağı düşük.
MALİ TABLOLAR ANALİZİ : Klasik yazılı siteme en uygun derslerden biri. Bilanço, Gelir Tablosu verilip yorum isteniliyor gayet mantıklı. Ancak burada da komik şeyler yok değil mesela faaliyet karı % 15 çıkarsa kitaplara göre bu oranı düşük buluyoruz. Gerçek hayatta % 15 karlılıkla çalışan kaç firma var her neyse belki de ben piyasayı iyi bilmiyorum. Sonuçta bir yorum yapılacaksa o sektör ortalamaları veya sektörden bir başka firmanın tabloları verilir karşılaştırmada bunlar da dikkate alınır.
MALİYET MUHASEBESİ : Özel ilgi duyduğum bir konu olması nedeniyle bana pek ters gelmeyen bir ders. Ancak hayatında maliyet muhasebesi yapmamış bir kişi soru tiplerinde ufak değişiklikler yapıldığında çok zorlanabiliyor bu da gayet doğal. Kasım sınavı tam bir fiyaskoydu. Normal, teorik ayrımı bence gereksiz bir detay 2.soru da net değil 2 türlü de çözüm yapılabilir her neyse bu konu çok tartışıldı daha fazla uzatmayayım. Maliyetde belki daha kısa ve daha çok soru sorulabilir tabii bence en iyisi test sistemi.
FİNANSAL MUHASEBE : Örnek bir firmanın bütün kayıtlarını yapıp mali tablolarını oluşturmak fena bir fikir değil. Ancak bu sınavda T cetvelleri benim kabusum oldu. En azından bunlar bir başka kağıtta hazır olarak verilebilir biz de içini doldururuz. Sınavda tek kişilik sandalyede oturduysanız işiniz çok zor bir elde cetvel ( gerçi ben cetvel kullanmadım ) bir elde hesap makinesi bir kağıtta yevmiyeler bir kağıtta defteri kebirler işiniz çok zor. Bir başka tuhaflık da TESMER sınavdan önce şu derslerde hesap makinesi kullanılır, sınavda şunlara dikkat edilir diye bilgilendirici hiç birşey göndermiyor ya da benim mi haberim yok. Ayrıca her şeyi madde madde ezberleten zihniyetin bence her Mali müşavirin bilmesi gereken Tek Düzen Hesap Planını sınavda yardımcı olarak vermesi de ayrı bir tuhaflık. Tamam ezbercilik iyi değil ama madem her şeyi ezbere istiyorsun o zaman en başta TDH'yi iste nasıl olsa yıllarca değişmeyecek.
Arkadaşlar;
Kendi çapımda bir sınav sistemi eleştirisi yapmaya çalıştım. Tabii bu önemli bir şey değil hele TESMER için hiç bir anlam ifade etmeyecek bir çalışma ama en azından düşüncelerimi aktarmış olurum. Sonuçta laf olsun, forumun sayfası dolsun, rekor sayfaya ulaşsın bağlamında bir yazı oldu işte.
Bu yazıda SMMM yeterlilik sınav sistemi hakkında düşüncelerimi paylaşmak istiyorum. Aslında olaylar SMMM Staj Başlatma sınavıyla başlıyor ama o konuya girmeyeyim zaten asıl eleştirmek istediğim konu yeterlilik sınavları.
Öncelikle bin bir güçlükle evrakları toparla paraları peşin peşin yatır Staj başlatma sınavını kazandık derken staja başlıyorsunuz. Bundan sonra artık TESMER sizin kaderiniz oluyor. Ana faaliyet konusu para basmak olan yan faaliyet olarak da stajyerlere içi boş cdlerle vakit kaybettirmeyi kendisine vazife edinen bir kuruluşumuzdur kendileri. Her neyse konuyu fazla TESMER'leştirmeyelim... Umarım cdlerle eğitim sistemi zamanla daha iyi noktalara taşınacaktır.
Yeterlilik sınavları klasik yazılı tarzda yapılıyor Allah ne verdiyse o günkü kısmetiniz neyse dersine göre 3-5 soru geliyor işte. Ders bazında incelemeye geçmeden önce genel olarak sınav sistemini değerlendirirsek, en kolay öğretim yolu olan ezbercilik bu sınavların olmazsa olmazı. Her dakika kanun, tebliğ, yönetmelik vs. vs. vs. değişsin dursun önemli değil siz ezberleyin güncel mevzuatı sınavları geçin gerisini düşünmeyin. Klasik yazılıda ezberlemeyeceksin de ne yapacaksın denebilir. Muhakkak ezberlenmesi gereken şeyler var ama bunlar sık sık değişmeyen çok temel konular olabilir ancak. Örnek verecek olursak Tek düzen hesap planı, Muhasebenin Temel Kavramları, GKG Denetim Standartları vs. olabilir. Mevcut sistemde ders konuları çok kapsamlı olduğu için başarısızlık nedeniyle yığılmalar olduğunda hemen beylik sorulara başvuruluyor ( KKEG, İndirilemeyen KDV gibi ). Sonuçta bir derse çok kapsamlı olarak aylarca çalışan bir stajyer sınavda bütün konulara çalıştığı için cevapları istenen detayda yazamazken beylik sorulara 15-20 sayfalık notlarla çalışan bir başkası başarılı olabiliyor. Bence sistem çalışanı ve ezbercilik yapamayanı cezalandırıyor.
Sınav sisteminin bir sonucu olarak sınav sonuçlarının açıklanması da en iyi ihtimalle 60 günü buluyor. 1 saniyenin bile büyük önem taşıdığı çağımızda 60 günde sınav sonuçlarının açıklanmasından hiç bir rahatsızlık duyulmuyor. Klasik yazılı sistemde ısrar edilecek olsa dahi sınav sonuçlarının en geç 30 gün içinde açıklanabilmesi için gerekli tedbirlerin bir an önce alınmasını bekliyoruz. Tabii bunun radikal çözümü sınavların test sistemiyle yapılması. Bence test sistemiyle konuların kavranıp kavranmadığı çok daha iyi anlaşılabilir. SMMM adaylarının olayları nasıl yorumlayıp ifade ettiklerini anlamak için de ayrı bir yazılı sınav yapılabilir. Bu sınavda sorulacak sorular bütün derslerdeki bilgilerin kullanılmasını sağlayacak ve SMMM adayının olaylara bakışını ortaya çıkaracak tarzda olabilir bence bu hiç de zor değil. Eğer klasik tarzda ısrar edilecekse her dersin kaynak bir kitapçığı ve/veya cd'si olmalı sorular bu kaynaktan gelmeli bu bağlamda tekrar baştaki eğitim cdleri konusuna dönecek olursak bu cd'lerin ciddiye alınması isteniyorsa bunların çok kapsamlı olarak hazırlanması, devamlı güncellenmesi ve sınava hazırlık için bu cdlerin kaynak olarak yeterli olması gerekir. Altyapı uygun olmayabilir ama cdler ders bazında gönderilip 7 dersin sınavına girmek yerine ders cdlerini tek tek bitirip konuları kavrayarak sınavlara da sırayla girmek alternatif bir çözüm olabilir.
Sonuçta hedefimiz tabii ki sınav geçmek değil mesleğimizi layıkıyla öğrenip uygulamak olmalı ama sınav sistemi de bizi bu doğrultuda çalışmaya yönlendirmeli.
Son olarak ders bazında bir değerlendirme yaparsak:
VERGİ : Bu ders çok kapsamlı ve temel bir ders. Çok kapsamlı olduğu için sorulabilecek sınırsız sayıda soru bulunabilir. Eğer test sistemi olsaydı tüm mevzuattan soru gelmesi gayet doğal olabilirdi. Ancak klasik yazılı sistemde bütün mevzuatı madde madde ezberlemenin anlamı yok zaten ben istesem de bu kadar konuyu ezberleyemem. Yukarıda da belirttiğim gibi bu dersten yığılmalar olunca hemen devreye KKEG, İndirilemeyen KDV, Kurumlar Vergisi mükelelfleri vs. beylik sorular giriyor.
Konuya hakim olmayan bir kişi bu maddeleri ezberlemiş olabilir ancak önemli olan bilginin yorumlanması ve nerede kullanılacağının bilinmesi. Örnek verecek olursak 2007 temmuz döneminde Gelir Vergisi Kanununa göre Vergi tevkifatı yapmaya mecbur olanların madde madde sayılması istenmiş. Önemli olan bunları tek tek saymak değil nerede bulacağını ve nasıl kullanacağını bilmek. Bir vatandaş olarak dükkanımı bir iş ortaklığına kiraya verecek olursam ilgili GVK maddesine bakarak bu kuruluşun gider pusulası düzenleyip stopaj kesintisi yapıp yapmaması gerektiğini bulabilirim ama bunları ezbere sayabiliyor olsam ancak ilgili maddenin ne ifade ettiğini bilmesem bunun bana hiç bir faydası dokunmaz. Güzel bir örnek olmadı ama aklıma hemencecik böyle bir şey geldi konuyla ilgili çok daha güzel örnekler bulunabilir.
HUKUK: Sınavlara hazırlanırken en huzurlu çalıştığım ders buydu. Çünkü ana kaynak belli Arif Kocaman'ın Hukuk kitabı buradaki konuları öğrenirsen üstüne biraz da ticaret hukuku ve sosyal güvenlik hukuku (kitapda çok özet geçilmiş) için ek çalışma yaparsan bir aksilik olmazsa çalışmanın karşılığını alıyorsun. Şimdilik sistem böyle ama bir süre sonra sistem değişir mi bilemeyiz tabii.
MESLEK HUKUKU : Tamamen ezber üzerine kurulmuş bir ders aslında çok fazla da eleştirmek istemiyorum tabii ki meslek mensubu ilgili kanun ve yönetmelikleri bilmek durumunda ama kelime kelime ezber yapmanın da alemi yok doğrusu. En azından kanunu adın gibi bileceksin ama yönetmeliklerde çok temel konuları sorarız gibi bir mantığı olması lazım. Ayrıca 2007 Temmuzda sorulan Disiplin Yönetmeliğinin Amaç ve Kapsamı gibi bir sorudan ne amaçlanıyor. Kanunda yazdığı gibi ifade etmedim diye ben disiplin yönetmeliğinin amacını bilmiyor muyum yani. Bence böyle bir soru sormanın hiç gereği yok tam bir ezbercilik örneği.
DENETİM : Tipik 20 sayfa not çalışanın geçebileceği ama SPK Tebliğini öğreneyim diye kafayı çizmiş aynı anda 2-3 kaynakla boğuşmuş birinin ise geçemiyebileceği bir ders. Bu ders için de çok sağlam bir kaynak bulamadım SPK tebliğine de çalışalım tamam da ne olacağı belirsiz bir ders yani. Kasımda ilk kez sınavlara girdim denetim de ilk sınavdı şu kitaba bakayım, tebliğe çalışayım derken en temel konu bilanço ve gelir tablosu ilkelerini tekrar edemedim sınavda da gelir tablosu ilkelerini soracakları tuttu ben de konuyu bilmeme rağmen bir türlü toparlayamadım bu yüzden en çok bu derse yanıyorum geçme ihtimalim bayağı düşük.
MALİ TABLOLAR ANALİZİ : Klasik yazılı siteme en uygun derslerden biri. Bilanço, Gelir Tablosu verilip yorum isteniliyor gayet mantıklı. Ancak burada da komik şeyler yok değil mesela faaliyet karı % 15 çıkarsa kitaplara göre bu oranı düşük buluyoruz. Gerçek hayatta % 15 karlılıkla çalışan kaç firma var her neyse belki de ben piyasayı iyi bilmiyorum. Sonuçta bir yorum yapılacaksa o sektör ortalamaları veya sektörden bir başka firmanın tabloları verilir karşılaştırmada bunlar da dikkate alınır.
MALİYET MUHASEBESİ : Özel ilgi duyduğum bir konu olması nedeniyle bana pek ters gelmeyen bir ders. Ancak hayatında maliyet muhasebesi yapmamış bir kişi soru tiplerinde ufak değişiklikler yapıldığında çok zorlanabiliyor bu da gayet doğal. Kasım sınavı tam bir fiyaskoydu. Normal, teorik ayrımı bence gereksiz bir detay 2.soru da net değil 2 türlü de çözüm yapılabilir her neyse bu konu çok tartışıldı daha fazla uzatmayayım. Maliyetde belki daha kısa ve daha çok soru sorulabilir tabii bence en iyisi test sistemi.
FİNANSAL MUHASEBE : Örnek bir firmanın bütün kayıtlarını yapıp mali tablolarını oluşturmak fena bir fikir değil. Ancak bu sınavda T cetvelleri benim kabusum oldu. En azından bunlar bir başka kağıtta hazır olarak verilebilir biz de içini doldururuz. Sınavda tek kişilik sandalyede oturduysanız işiniz çok zor bir elde cetvel ( gerçi ben cetvel kullanmadım ) bir elde hesap makinesi bir kağıtta yevmiyeler bir kağıtta defteri kebirler işiniz çok zor. Bir başka tuhaflık da TESMER sınavdan önce şu derslerde hesap makinesi kullanılır, sınavda şunlara dikkat edilir diye bilgilendirici hiç birşey göndermiyor ya da benim mi haberim yok. Ayrıca her şeyi madde madde ezberleten zihniyetin bence her Mali müşavirin bilmesi gereken Tek Düzen Hesap Planını sınavda yardımcı olarak vermesi de ayrı bir tuhaflık. Tamam ezbercilik iyi değil ama madem her şeyi ezbere istiyorsun o zaman en başta TDH'yi iste nasıl olsa yıllarca değişmeyecek.
Ynt: 24-25 Kasım 2007 SMMM Yeterlilik Sınavına Dair...
valla kardeş kasım 2006 dan beri sınavlara giriyom ben bu işten hiçbişe anlamadım.kesin geçtim dediğim derslerden kaldım , kaldım dediklerimden geçtim.ben kağıtları adam gibi okuduklarına da inanmıyorum.vergiden mart 2007 deki sınavdan geçtim ama verdiğim kağıt 20 puanlık bile değildi saçma sapan şeylerle 2 sayfa doldurmuştum 50 ile geçmişim...
valla kardeş kasım 2006 dan beri sınavlara giriyom ben bu işten hiçbişe anlamadım.kesin geçtim dediğim derslerden kaldım , kaldım dediklerimden geçtim.ben kağıtları adam gibi okuduklarına da inanmıyorum.vergiden mart 2007 deki sınavdan geçtim ama verdiğim kağıt 20 puanlık bile değildi saçma sapan şeylerle 2 sayfa doldurmuştum 50 ile geçmişim...
- Üyelik
- 29 Ocak 2008
- Mesajlar
- 8
Ynt: 24-25 Kasım 2007 SMMM Yeterlilik Sınavına Dair...
Bu sistemle bu kadar olur ancak. Ben Kasımda ilk kez sınavlara girdim. Sonuçlar ne olacak hiç bir fikrim yok.
Bu sistemle bu kadar olur ancak. Ben Kasımda ilk kez sınavlara girdim. Sonuçlar ne olacak hiç bir fikrim yok.
Ynt: 24-25 Kasım 2007 SMMM Yeterlilik Sınavına Dair...
Ne bileyim,
Vergi den 2 soruyu ezbere yaptım.Toplam 3 soru sordular zaten...Geçmeyi umuyorum....Yukarıdaki yorumda ki gibi Denetimden 20 sayfa not ezberledim ondan da geçeceğimi zannediyorum... Meslektende....Ancak soru tibi değiştiği için Tablolar kâbusum oldu bu sınavda.. İnan yarım saat (Moral bozukluğundan) soruyu anlayamadım... Sonra kendimi toparlayıp yaptım bi şeyler.... Bakalım sonucu bekliyorummm.. İnşaAllah bu sefer bitmiştir.. Ders çalışacak mecal kalmadı bende..
Ne bileyim,
Vergi den 2 soruyu ezbere yaptım.Toplam 3 soru sordular zaten...Geçmeyi umuyorum....Yukarıdaki yorumda ki gibi Denetimden 20 sayfa not ezberledim ondan da geçeceğimi zannediyorum... Meslektende....Ancak soru tibi değiştiği için Tablolar kâbusum oldu bu sınavda.. İnan yarım saat (Moral bozukluğundan) soruyu anlayamadım... Sonra kendimi toparlayıp yaptım bi şeyler.... Bakalım sonucu bekliyorummm.. İnşaAllah bu sefer bitmiştir.. Ders çalışacak mecal kalmadı bende..