Kıdem ve ihbar tazminatı alabilir miyim

[vezir]

merhaba

sizlere kıdem ve ihbar tazminatlarım ile ilgili sorularım olacak.cevaplandırırsanız sevinirim.

mekanik tesisat işleri yapan YILDIZ MEKANİK adlı bir taseron firmada 25/01/2011 tarihinde makine mühendisi olarak işe başladım.03/02/2012 tarihinde firmanın muhasebe müdürü beni arayarak "SEZGİN BEY ELİMİZDE YETERLİ İŞ OLMADIĞI İÇİN SİZİ GÖNDERECEK BİR ŞANTİYE BULAMIYORUZ O YÜZDEN PATRON İŞİNİZE SON VERDİ" dedi.kıdem ve ihbar tazminatlarımı sorunca "PATRON SİZİ BİR KAÇ GÜN İÇİNDE ÇAĞIRACAK" dedi ama 40 gün oldu aramadılar.bende muhasebe müdürüne kendilerini mahkemeye vereceğimi bildirdim.
firma ile herhangi bir sözleşmem yok ancak; çalıştığım firma toki nin gümüşhanedeki işini yapan ana yüklenici firma EVREN İNŞAAT ın da taşeronu. gümüşhanedeki bu şantiyede beni çalışıyor göstereceklerini söylediler bunun içinde TOKİ nin sözleşme istediğini bu yüzden noter onaylı bir sözleşme yapıp EVREN İNŞAAT a göndermem gerektiğini söylediler bende noterden EVREN İNŞAAT ın gümüşhendeki şantiyesinde YILDIZ MEKANİK adına 1 yıl boyunca brüt 1.650 tl üzerinden çalışacağımı taahhüt ettiğim bir belge aldım ve EVREN İNŞAAT a gönderdim.bunun üzerine EVREN İNŞAAT 25/04/2011 tarihinden itibaren brüt 1.650 tl sigortamı ödedi.asıl firmam da sigortamı ödemeye devam etti.

YILDIZ MEKANİK(ASIL FİRMAM)

25/01/2011 - 20/02/2011 AĞAOĞLU ŞANTİYESİ (ASGARİ ÜCRET)
21/02/2011 - 08/09/2011 FİYAPI ŞANTİYESİ (ASGARİ ÜCRET)
09/09/2011 - 16/02/2012 AĞAOĞLU ŞANTİYESİ (ASGARİ ÜCRET)


EVREN İNŞAAT (ASIL FİRMAMIN GÜMÜŞHANE ŞANTİYESİNDE İŞİ ALDIĞI ANA FİRMA)

25/04/2011- işten çıkarıldığmı söyleme rağmen hala ödüyorlar (1.650 TL ÜZERİNDEN)

1-firmada 1 yılım doldu ve beni kendileri işten çıkarttı.yukarda da gördüğünüz gibi taşeron olduğumuz için farklı şantiyelerde giriş çıkış yapıldı.buna rağmen firmayı mahkemeye versem ihbar ve kıdem tazminatı alabilirmiyim?

2-sgiortam asgari ücret üzerinden gösterilmesine rağmen net 2.250 tl maaşım vardı.ihbar ve kıdem tazminatım toplamda ne kadar olur(yemek ücreti pirim vs. yok.

3-ben bu EVREN İNŞAAT tan hiç para almadım.o zamanlar sorun etmemiştim ama şimdi tazminatlarımı ödemedikleri için daha önce hiç sormadığım, feragat ettiğim bu maaşları istiyorum.noter onaylı belge var ve sigortam hep ödendi EVREN İNŞAATI da mahkemeye verirsem sözleşme gereği maaşları alabilirmiyim.

4EVREN İNŞAATI mahkemeye versem işime asıl firmam son verdiği için sözleşme sürem dolmamış olmasına rağmen yine tazminat alabilirmiyim.

cevaplarsanız sevinirim.şimdiden teşekkürler

 

[keremcem]

Ynt: Kıdem ve ihbar tazminatı alabilir miyim

Sözleşmeyi Evren inşaatta çalışıtığınıza dair değil, Evren inşaatın şantiye alanı içerisinde Yıldız mekanik firması adına çalıştığınız yönde yapmışsanız, evren inşaattan talep edebileceğiniz herhangi bir maaş hakkınız olmasa gerek diye düşünüyorum.
Ödenmeyen kıdem ve ihbar tazminatlarınız için, eski işvereninizle görüşerek bir sonuca varamıyorsanız, çalışma müdürlüğüne şikayet ve iş mahkemesinde dava yoluyla alacaklarınızı alabilirsiniz.

 

[vezir]

Ynt: Kıdem ve ihbar tazminatı alabilir miyim

sayın keremcem;

öncelikle cevabınız için çok teşekkür ederim.

sözleşmeyi evren inşaat şantiyesinde 1 yıl bürüt 1.650 tl karşılığı çalışacağımı taaahhüt ederim diye yaptım.ve bana 1.650 tl üzerinden sigorta ödüyorlar halen.yani asıl firmam çıkış vermiş ama evren inşaat hala yapmamış. sigortamı yatırdıkları halde alamazmıyım sizce?

 

[şeref aydemir]

Ynt: Kıdem ve ihbar tazminatı alabilir miyim

Hukuki sorumluluk açısından olaya "asıl işveren-alt işveren" ilişkisi ve bu bağlamda işcinin ücrete ilişkin alacakları yönünden açıklama yapmak gerekirse;
1.TOKİ, bu (bir)işi parçalara ayırarak,her birini ayrı ayrı,farklı işverenliklere vermiş ise,kendiside bu işte işci çalıştırıyor ise(ki genelde kendi işcisi yok biliyorum)bu takdirde,Tokinin de sorumluluğu var,ama böyle bir iş ilişkisi yok ise sorumluluğu yok(bu durumun tespiti kolay değil)
2.TOKİ, bu(bir)işi genelde söylenen "anahtar teslimi"şeklinde taşere etmişse hiçbir sorumluluğu yok.(bence böyledir.)
3.TOKİ, bu (bir)işi "anahtar teslimi" "x" işverenliğine taşere etmiş,kendiside işci çalıştırmıyor ve mümkün ise "x" işverenliğide bu işin bir kısmını "y "işverenliğine taşere etmiş ise;
a-Toki nin sorumluluğu yok,
b-"x" ve"y" işverenliklerinin "birlikte sorumluluk"ilkesi gereği ,her ikisininde sorumluluğu var.
Buna göre işci,tahminim Toki ye dava açamayacak(yani Tokiye husumet yükletilemeyecek),Neden?Çünkü "alt işverenlik ilişkisi yok gibi görünüyor.Ancak,"x" ve"y"işverenliklerine ,yahut doğrudan "x"işverenliğine dava açabilecek,şikayetde de bulunabilecektir.

 

[vezir]

Ynt: Kıdem ve ihbar tazminatı alabilir miyim

sayın Şeref AYDEMİR beyefendi;

öncelikle size de çok teşekkür ederim.evet bende TOKİ nin bir sorumluluğu olmadığını düşünüyor ve dava açmıyorum.yalnız diğer firmalara açmayı düşünüyorum.sizce zorlu bir yol mu dava sürecim yoksa gerçekten kolay bir şekilde haklılığımı ispat edip davayı kazanabilirmiyim?

 

[şeref aydemir]

Ynt: Kıdem ve ihbar tazminatı alabilir miyim

Sn.Vezir
Son zamanlar da dava süreçleri kısmende olsa kısaldı(örneğin bir dava konusu vardı,8 ayda temyiz safhasına geçti,hukuk müşaviri 6 ila 7 ay sonra sonuçlanabilir diyor)bu demektir ki 1.5 yıl ila 2 yıl arası sürebilir.
Tavsiyem önce dava açmayınız.Önce bir avukat arkadaş dan yardım alarak işgili işverenliğe yasal haklarınızın ödenmesi konusunda "ihtarname" gönderiniz yada çsgbakanlığına şikayet dilekçesi veriniz,en son dava açmayı düşünmeniz uygun olacaktır.
"işten çıkarıldığımı söylememe rağmen hala ödüyorlar"ifadenizden bu işyeri ile ilgili iş ilişkinizin devam ettirildiği anlaşılıyor(muhtemelen yürüttükleri işe ait sözleşme veya şartname gereği) ,işin bu yönündeki işveren hariç,diğer (önceki)işverenlikler açısından(yanlış anlamıyorsam 25.01.2011 - 03.02.2012 dönemi)için,sözleşmenizin feshine yönelik hiçbir işlem yapmadan doğrudan çıkış(kendilerince atıyorum "istifa","iş bitimi" vs.şeklinde) vermişlerse kazanma ihtimali yüksek diyebiliriz.(Esasında belgeler üzerinden kanaat belirtmek en doğrusudur.)

 

[vezir]

Ynt: Kıdem ve ihbar tazminatı alabilir miyim

sayın Şeref AYDEMİR;

tavsiyeleriniz için çok teşekkür ederim.ilk işyerim ile ilgili süreci net anladım.peki ikinci işyeri yani EVREN İNŞAAT ile olan ilişkiyi nasıl çözmeliyim.sonuçta bu firma ile sözleşme yapmamı ana firmam istedi, ve muhtemelen beni işten çıkardıklarını bu firmaya söylemediler.bu güne kadar yani 25/04 2011 den itibaren de zaten sadece sigortamı yatırdılar herhangi bir ödeme yapmadılar.burda nasıl bir yol izlemeliyim.

 

[şeref aydemir]

Ynt: Kıdem ve ihbar tazminatı alabilir miyim

İlk iletinin detaylı olması(şahsen bana biraz karmaşık geldi) hizmet süreleriniz ve ilgili işverenlik tespiti yönünden beni zorluyor,bu nedenle net cevap veremiyorum.Ancak

25/04 2011 den itibaren de zaten sadece sigortamı yatırdılar herhangi bir ödeme yapmadılar.burda nasıl bir yol izlemeliyim.

sgortanızın yatırlmış olduğu bu işverenlikte siz çalışıyormusunuz ?

 

[vezir]

Ynt: Kıdem ve ihbar tazminatı alabilir miyim

Sayın Şeref AYDEMİR;

ben bu iş yerinde hiç çalışmadım.EVREN İNŞAAT bizim gümüşhanediki şantiyemizin ana yüklenici firması biz onların taşeronuyuz.bu şantiye TOKİ ye ait.ben galiba EVREN İNŞAAT ın mühendisi olarak orda gözüküyorum.bu sözleşmeyi yapmamı asıl firmam istedi.ben istanbulda yaşıyorum ve istanbuldaki şantiyelerde çalıştım.gümüşhane hiç gitmedim.asıl firmama 25/01/2011 girdim.nisan ayında ise EVREN İNŞAAT için noter onaylı sözleşme yapmamı istediler.yapmayan bir makine mühendisi arkadaş daha vardı onun işine sırf bu yüzden son verdiler.ben de istedikleri sözleşmeyi yapıp tesilm ettiğimde bana "bir nevi seni onlara kiralıyoruz " dediler. ama ben o şirket ile hiç muhatap olmadım.sadece sgk sitesin de 25/04/2011 den beri bana düzenli olarak 1.650 üzerinden pirim yatırdıklarını görüyorum.

 

[şeref aydemir]

Ynt: Kıdem ve ihbar tazminatı alabilir miyim

.ben galiba EVREN İNŞAAT ın mühendisi olarak orda gözüküyorum.bu sözleşmeyi yapmamı asıl firmam istedi.ben istanbulda yaşıyorum ve istanbuldaki şantiyelerde çalıştım.gümüşhane hiç gitmedim.asıl firmama 25/01/2011 girdim.nisan ayında ise EVREN İNŞAAT için noter onaylı sözleşme yapmamı istediler.ben de istedikleri sözleşmeyi yapıp tesilm ettiğimde bana "bir nevi seni onlara kiralıyoruz " dediler. ama ben o şirket ile hiç muhatap olmadım.sadece sgk sitesin de 25/04/2011 den beri bana düzenli olarak 1.650 üzerinden pirim yatırdıklarını görüyorum.

A.Sözleşmeyi kiminle imzaladı ve kim primlerinizi yatırıyorsa muhatap o işverenliktir.
O şirket ile muhatap olmamanızın sebebi "ödünç-geçici iş ilişkisi"nden kaynaklanıyor olabilir ,ANCAK bu işlemde sizin haberiniz olmadan yapılamaz.
B.Tamam şu an (halen) primler yatıyor,ama siz şu an (halen)çalışmıyorsunuz ,yani çalışıyor gibi gösteriliyorsunuz ve maaş almıyorsunuz doğrumu?

 

[vezir]

Ynt: Kıdem ve ihbar tazminatı alabilir miyim

Sayın Şeref AYDEMİR;

aynen öle.çalışıyor gösteriliyiorum ama ücret ödenmiyor.noterden aldığım belgede tek taraflı bir belge idi .yani bir taahhütname idi. " filanca şantiyede 1 yıl süre ile 1.650 tl maaş ile 1 yıl çalışacağımı taahhüt ederim.." diye bir ibare yazıyodu.zaten noterin bildiği bir taahhütname idi sadece adres ve kimlik bilgilerimi istedi maaşı kendi yazdı."TOKİ" için se rakam budur dedi.

 

[şeref aydemir]

Ynt: Kıdem ve ihbar tazminatı alabilir miyim

25/04/2011 den beri bana düzenli olarak 1.650 üzerinden pirim yatırdıklarını görüyorum.

Bu olayda;
A. Primlerinizi yatıran kim ise muhatabınız da "o" işverenliktir.
B.Ancak,önceden bir süre İstanbul da ilgisi bulunan işyerinde çalıştınız,oysa şimdi çalışmıyorsunuz.
C.Fililen çalışmadığınız halde MAAŞ HARİÇ,PRİMLERİNİZ halen yatırılıyor.
D.Anlaşılan önceki iletimde ifade ettiğim gibi,"sözleşme"veya "şartname"nin ilgili hükmü gereği,zorunlu olarak ilgili işverenlik(firma)da sgortalı gösterilmeniz zorunluluğu bulunmakta,bu duruma istinaden maaş hariç primler yatırılmaktadır.
Soru:Ben bir süre sonrasında hiç çalışmadığım halde(madem beni çalışıyor gösteriyorlar ve bu nedenle primlerimi de ödiyorlar ise)bu işverenlikten aylık ücret ve primlerimi ödemeyecekleri(tahüt edilen süre sonunda) tarih den sonra tazminat talep edebilirmiyim?(sanırım bu sorunun cevabını arıyorsunuz)
El cevap;Fiilen çalıştığınız süre-aylara ait maaşlarınızı ve şartlar oluşur ise bu süreye tekabül eden(en az 1 yıl ve üzeri)tazminat haklarınızı helalinden alabilir,ancak çalışmadığınız sürelere ilişkin haklarınızıda şartlar oluşur ise hukuken talep edebilirsiniz diye düşünüyorum.

 

[şeref aydemir]

Ynt: Kıdem ve ihbar tazminatı alabilir miyim

25.04.2011 tarihinde itibaren esaslı olguya bağlı "belirli süreli sözleşme"yapılmasada bu hal-durum var ise korkarım tazminat talebiniz olamaz, ancak aylık ücret,hatta yıllık izin ücretini bile alabilirsiniz kolay gelsin.

 

[vezir]

Ynt: Kıdem ve ihbar tazminatı alabilir miyim

sayın Şeref AYDEMİR;

şu soruların cevabını arıyorum.

1-geçici - ödünç iş ilişkisinde 2. işveren (taahhüt verdiğim firma) eğer pirimlerimi düzenli ödüyor ise maaşımı da bankaya yatırması zorunlu değilmidir?
2-geçici - ödünç iş ilişkisinde asıl firmam işime son verdiği için 2. işvereninde beni işten çıkarması gerekmez mi ?
3-çıkarırsa onlarada tazminat davası açabilirmiyim?

 

[şeref aydemir]

Ynt: Kıdem ve ihbar tazminatı alabilir miyim

şu soruların cevabını arıyorum.
1-geçici - ödünç iş ilişkisinde 2. işveren (taahhüt verdiğim firma) eğer pirimlerimi düzenli ödüyor ise maaşımı da bankaya yatırması zorunlu değilmidir?
2-geçici - ödünç iş ilişkisinde asıl firmam işime son verdiği için 2. işvereninde beni işten çıkarması gerekmez mi ?
3-çıkarırsa onlarada tazminat davası açabilirmiyim?

1.evet
2.evet,demekki çıkartmamışlar,belkide kendi işcileri gibi de gösteriliyor olabilirsiniz.
3.İşveren haksız nedenle çıkarırsa evet.Ancak,işin "belirli süreli"olması olgusu (tahüt ettiğiniz süre)sözkonusu olabilir,şayet böyle ise zor.Bu sürenin bitimini takip ediniz mutlaka çıkış verecekler,vermezlerse "b"şıkkı gibi durum olabilir

 

[şeref aydemir]

Ynt: Kıdem ve ihbar tazminatı alabilir miyim

3-çıkarırsa onlarada tazminat davası açabilirmiyim?

Bu soruya özel açıklama yapmak gerekiyor.
"geçici iş ilişkisi"nin belgelenmesi üçlü(ödünç veren-alan ve siz)ittifakla mümkün.Muhtemelen o tahütname bu olguyu güçlendiriyor gibi.
Bu ilişki de her iki işverene de dava açsanız,(da bu iki dava birleştilir)farketmez ,alacağınız tazminat, bu hizmet süresine bağlı olacaktır.Ayrıca aynı hizmet süresine bağlı olarak 2 defa tazminat ödenemez,alınamaz,talep edilemez.
Tekrar söylüyorum tahütnamenin süresini takip etmek gerekiyor.

 

[vezir]

Ynt: Kıdem ve ihbar tazminatı alabilir miyim

Sn. Şeref AYDEMİR;


verdiğiniz cevaplar, sabrınız ve ayırdığınız zaman için size çok teşekkür ederim.çok yardımcı olduğunuz.
iyi çalışmalar dilerim.

 

[şeref aydemir]

Ynt: Kıdem ve ihbar tazminatı alabilir miyim

Müsaadeniz ile iki husus hakkında paylaşım adına açıklama yapmak istiyorum.
1.Bu olay-konu hakkında paylaşım yaparken maalisef sn .Keremcem dışında müdahil olan olmadı.Oysa diğer sn.üyelerinde ileti göndermesi gerekir ki,paylaşım daha sağlıklı olabilsin.
2.İsmini şu an hatırlayamıyacağım bir sn.üye nin " yapılan paylaşımların yargı süreci dahil sonucunu öğrenemiyoruz,öğrenmekte fayda var"gibi ifadesi olmuştu,bu konuda ziyadesiyle haklıdır,özellikle çsgb iş müfettişliği ve yargı süreçleri sonucu çıkan Karar lar açısından.Sonuçları öğrenebilirsek daha fazla bilgi edinerek faydalanmış oluruz diye düşünüyorum.saygılarımla...