Yurtdışından Döviz Olarak Elde Edilen Gelir

Üyelik
29 May 2022
Mesajlar
19
Konum
İzmir
Merhaba, ABD merkezli bir şirkette çalışmaya başlayacağım. Şirketin Türkiye'de herhangi bir ofisi veya satış geliri yok. İşçi-işveren kontratı imzalanacak ve ödemeler döviz olarak yapılacak. Bu şekilde bu şirket için Türkiye'de çalışan başkaları da varmış ve Gelir Vergisi kanunun 23/14 maddesindeki istisna sebebiyle Gelir Vergisi ödemiyorlarmış.
Ben yine de emin olamadım, böyle bir deneyimi olan var mı? Bir de yine de kazancımı yıl sonunda beyan etmeli miyim? Tevkifatsız gelir diye mi beyan etmeliyim? bu şekilde gelir beyanı yapıp vergi ödemesi çıkmayan oldu mu? Süreçle ilgili bilgi verebilirseniz çok sevinirim.
 

ismail0309

Katkı Sunan Üye
Üyelik
28 Eyl 2021
Mesajlar
97
Konum
AYDIN/KUŞADASI
Merhaba, ABD merkezli bir şirkette çalışmaya başlayacağım. Şirketin Türkiye'de herhangi bir ofisi veya satış geliri yok. İşçi-işveren kontratı imzalanacak ve ödemeler döviz olarak yapılacak. Bu şekilde bu şirket için Türkiye'de çalışan başkaları da varmış ve Gelir Vergisi kanunun 23/14 maddesindeki istisna sebebiyle Gelir Vergisi ödemiyorlarmış.
Ben yine de emin olamadım, böyle bir deneyimi olan var mı? Bir de yine de kazancımı yıl sonunda beyan etmeli miyim? Tevkifatsız gelir diye mi beyan etmeliyim? bu şekilde gelir beyanı yapıp vergi ödemesi çıkmayan oldu mu? Süreçle ilgili bilgi verebilirseniz çok sevinirim.
Gelir Vergisi Kanununun 23.maddesinin 14 numaralı bendinde; ‘’a) kanuni ve iş merkezi Türkiye’de bulunmayan dar mükellefiyete tabi işverenlerin yanında çalışan hizmet erbabına, işvereninin Türkiye dışında elde ettiği kazançları üzerinden döviz olarak ödediği ücretler,
benim burdan anladığım türkiye dışında işverenin yanında kazanılan ücretler için geçerli ki biz buna dar mükellefiyet diyoruz ama yabancı bir işverenin işçisi olarak türkiyede çalışıp türkiyede kazanıyorsanız bu online olsa bile bence vergi doğar...
 

Day-Dream

Tanınmış Üye
Üyelik
16 Ağu 2012
Mesajlar
1,782
Konum
İstanbul
sözleşmeniz personel sözleşmesi değil bağımsız geliştirici sözleşmesi ise sizin ile ilgili bir durum değil. İncelemeye girdi bu nedenle bir mükellefimiz kdv'sini bile aldılar. Müfettiş personel olduğunuzu kanıtlamanız ve adınıza yurtdışında personel olarak vergi ödendiğini gösterin dedi. Ayrıca sözleşmenin noter onaylı Türkçesini istedi. Orada da vergisel yükümlülük tamamen hizmeti sağlayana aittir yazıyordu. Başımız çok ağrıdı.
 
Üyelik
29 May 2022
Mesajlar
19
Konum
İzmir
sözleşmeniz personel sözleşmesi değil bağımsız geliştirici sözleşmesi ise sizin ile ilgili bir durum değil. İncelemeye girdi bu nedenle bir mükellefimiz kdv'sini bile aldılar. Müfettiş personel olduğunuzu kanıtlamanız ve adınıza yurtdışında personel olarak vergi ödendiğini gösterin dedi. Ayrıca sözleşmenin noter onaylı Türkçesini istedi. Orada da vergisel yükümlülük tamamen hizmeti sağlayana aittir yazıyordu. Başımız çok ağrıdı.
Cevabınız için çok teşekkür ederim. Personel sözleşmesi yapacağız ve okuduğum birkaç özelgeye göre (https://www.gib.gov.tr/node/99001) bazı durumlarda istisna sağlanmış diye anladım. Size şunu sorsam, siz kazanç beyanı yaptıktan sonra mı inceleme başlatıldı yoksa durduk yere mi oldu?
 
Üyelik
29 May 2022
Mesajlar
19
Konum
İzmir
Gelir Vergisi Kanununun 23.maddesinin 14 numaralı bendinde; ‘’a) kanuni ve iş merkezi Türkiye’de bulunmayan dar mükellefiyete tabi işverenlerin yanında çalışan hizmet erbabına, işvereninin Türkiye dışında elde ettiği kazançları üzerinden döviz olarak ödediği ücretler,
benim burdan anladığım türkiye dışında işverenin yanında kazanılan ücretler için geçerli ki biz buna dar mükellefiyet diyoruz ama yabancı bir işverenin işçisi olarak türkiyede çalışıp türkiyede kazanıyorsanız bu online olsa bile bence vergi doğar...
Merhaba, aslında Türkiye'den çalışanlara istisna oluyor diye anlıyorum ama bazı durumlarda kabul olmayabiliyor. Örnek olarak bu özelgedeki durumda (https://www.gib.gov.tr/node/99001) istisna kabul edilmiş. Ama anladığım kadarıyla sürprizler çıkabiliyor
 

Day-Dream

Tanınmış Üye
Üyelik
16 Ağu 2012
Mesajlar
1,782
Konum
İstanbul
Rica ederim aslında şöyle oldu. 2 farklı kişide bu durumu tecrübe ettik. Hesaba gelen paralar ile ilgili izahat istediler

1.sinde geliştirici sözleşmesi vardı zaten onda vergiler size ait deniyordu diyecek bir şey kalmadı 2.sinde ise iş sözleşmesi hazırladık gittik :) memur dedi ki bunu şu an hazırlamadığınızı nereden bileceğim ve böyle bir firmada sigortalı olduğunuzu bana apostilli belgeler ile kanıtlayın o zaman herkes iş sözleşmesi yapar getirir öyle şey olur mu dedi. Biz de tabii olmayan evrağı götüremediğimiz için sonuç hüsran oldu.

Bence doğru düzgün verginizi ödeyin zaten yurtdışına verilen bir çok hizmette % 50 istisna var. 3 sene sonra bir yazı gelip sonrasında kazandığınız para da burnunuzdan gelmesin ama takdir sizin.
 
Üyelik
29 May 2022
Mesajlar
19
Konum
İzmir
Rica ederim aslında şöyle oldu. 2 farklı kişide bu durumu tecrübe ettik. Hesaba gelen paralar ile ilgili izahat istediler

1.sinde geliştirici sözleşmesi vardı zaten onda vergiler size ait deniyordu diyecek bir şey kalmadı 2.sinde ise iş sözleşmesi hazırladık gittik :) memur dedi ki bunu şu an hazırlamadığınızı nereden bileceğim ve böyle bir firmada sigortalı olduğunuzu bana apostilli belgeler ile kanıtlayın o zaman herkes iş sözleşmesi yapar getirir öyle şey olur mu dedi. Biz de tabii olmayan evrağı götüremediğimiz için sonuç hüsran oldu.

Bence doğru düzgün verginizi ödeyin zaten yurtdışına verilen bir çok hizmette % 50 istisna var. 3 sene sonra bir yazı gelip sonrasında kazandığınız para da burnunuzdan gelmesin ama takdir sizin.
Anladım :) Şöyle ki şirket gerçekten benimle işçi sözleşmesi imzalamak istiyor, böyle bir fırsatım da varsa ben de hiç hani şirket açmak, vergi vs uğraşmasam daha güzel olur ondan biraz irdeliyorum. Sizin bahsettiğiniz durumlarda siz mi beyanda bulundunuz yoksa Vergi Dairesi kendiliğinden incelemede mi bulundu? Bir de ekstra ceza çıktı mı yoksa normal vergi mi ödendi?
 

Day-Dream

Tanınmış Üye
Üyelik
16 Ağu 2012
Mesajlar
1,782
Konum
İstanbul
İşte gerçekten işçi sözleşmesi imzalanırsa o ülkede adınıza kesilen vergi burada şirket kurup ödediğinizden çok olur. Bizde öyle mükellefler var. İtalya veya İspanya'ya remote çalışanlar da o ülke de social security registrationa kadar yapıyorlar. Oradan buraya para gelene kadar içinden dolu şey kesiliyor. Öyle olacağına burada şirket açıp % 50 vergi istisnası ile + genç girişimci ise çok düşük oranlı vergiler ödeniyor. Neredeyse % 20-% 30 fazla cebinize tutar kalır.
Sizinle gerçekten işçi sözleşmesi imzalayacak ise her ay bordronuzda brütten nete neler kesilecek bir sorar mısınız ? Mesela bazı ülkelerde uzaktan çalışıp personel olunamıyor çünkü ein numarası sanırım ya da öyle bir şey :) fiilen ABD' de bulunanlara verilebiliyormuş.
 
Üyelik
29 May 2022
Mesajlar
19
Konum
İzmir
İşte gerçekten işçi sözleşmesi imzalanırsa o ülkede adınıza kesilen vergi burada şirket kurup ödediğinizden çok olur. Bizde öyle mükellefler var. İtalya veya İspanya'ya remote çalışanlar da o ülke de social security registrationa kadar yapıyorlar. Oradan buraya para gelene kadar içinden dolu şey kesiliyor. Öyle olacağına burada şirket açıp % 50 vergi istisnası ile + genç girişimci ise çok düşük oranlı vergiler ödeniyor. Neredeyse % 20-% 30 fazla cebinize tutar kalır.
Sizinle gerçekten işçi sözleşmesi imzalayacak ise her ay bordronuzda brütten nete neler kesilecek bir sorar mısınız ? Mesela bazı ülkelerde uzaktan çalışıp personel olunamıyor çünkü ein numarası sanırım ya da öyle bir şey :) fiilen ABD' de bulunanlara verilebiliyormuş.
 
Üyelik
29 May 2022
Mesajlar
19
Konum
İzmir
Şirketin ABD'deki muhasebecileri yurtdışından remote çalışanlar için vergi/stopaj kesilmiyor dedi hatta IRS'in sitesinden bir link gönderdiler, öyle yazıyordu. Bu linkte (https://www.irs.gov/individuals/int...eneral rule, wages,of U.S. federal income tax.) "Nonresident Aliens" (Abd'de ikamet etmeyen yabancılar) kısmının altında.
Yani bana da fazla iyi gözüktü ama sanırım ABD remote çalışan yabancılardan vergi kesintisi yapmadığından avantajlı bir durum ortaya çıkıyor sanırım. Bu arada vakit ayırıp tekrar tekrar cevap verdiğiniz için çok teşekkür ederim :)
 

Day-Dream

Tanınmış Üye
Üyelik
16 Ağu 2012
Mesajlar
1,782
Konum
İstanbul
W8 Ben doldurmanızı isteyecekler. Services provided from non residents olunca tax rate kaç olacak diye sorabilir misiniz ? Bir de could you please confirm that will I be an employee of your company or a service provider. Because it changes my tax liabilities in my country v.b. bir şeyler yazın isterseniz
 
Üyelik
29 May 2022
Mesajlar
19
Konum
İzmir
W8 Ben doldurmanızı isteyecekler. Services provided from non residents olunca tax rate kaç olacak diye sorabilir misiniz ? Bir de could you please confirm that will I be an employee of your company or a service provider. Because it changes my tax liabilities in my country v.b. bir şeyler yazın isterseniz
Yazdım dün, dediğiniz gibi W 8BEN dolduracakmışım. ABD'de tax yok ama sözleşmede TR'deki vergilerden çalışan sorumludur yazacakmış. Ve de employee olacağımı teyit ettiler
 

Day-Dream

Tanınmış Üye
Üyelik
16 Ağu 2012
Mesajlar
1,782
Konum
İstanbul
Tamam çok iyi o zaman SSN bilgileriniz de göndersinler sonradan bir problem çıkmasın. Yoksa onların teyidinin burada vergi dairesinde bir anlamı yok
 

ksimkesyan

Fenomen Üye
Üyelik
22 Mar 2013
Mesajlar
2,783
Konum
İstanbul
@ecedeniz

Burada elde edeceğiniz ücret geliri temel ilke olarak vergilendirilir. Yasa maddesinde bahsedilen sizin durumunuza uygun değil. Ancak sözleşme ile ilgili işlemleriniz tamamlanırsa sözleşmeyi bir notere götürüp onaylatın. Hatta ingilizce ise noter kanalıyla tercüme ettirip onaylatın elinizde şüphe duyulmayacak bir belge olarak bulunsun. Madde uygulaması ile yargı kararlarına da bir bakmak lazım. İçtihatta neler var olduğunu bilmek de yararlıdır.
 
Üyelik
29 May 2022
Mesajlar
19
Konum
İzmir
@ecedeniz

Burada elde edeceğiniz ücret geliri temel ilke olarak vergilendirilir. Yasa maddesinde bahsedilen sizin durumunuza uygun değil. Ancak sözleşme ile ilgili işlemleriniz tamamlanırsa sözleşmeyi bir notere götürüp onaylatın. Hatta ingilizce ise noter kanalıyla tercüme ettirip onaylatın elinizde şüphe duyulmayacak bir belge olarak bulunsun. Madde uygulaması ile yargı kararlarına da bir bakmak lazım. İçtihatta neler var olduğunu bilmek de yararlıdır.
Cevabınız için çok teşekkür ederim. Tam olarak hangi sebepten dolayı bu istisna maddesinin durumuma uygun olmadığını düşünüyorsunuz, noter onayı olmamasından mı yoksa başka bir husus daha mı var? Ben bu linkten tüm özelgeleri okudum bana uygun gibi geldi (https://www.gib.gov.tr/search/node/"23 üncü maddesinin 14 numaralı" type:n_ozelge)
 

Day-Dream

Tanınmış Üye
Üyelik
16 Ağu 2012
Mesajlar
1,782
Konum
İstanbul
Resmi olarak personel olduğunuzu gösteren evrakların tam olmamasından
-Bordro gönderecekler mi her ay ?
-SSN bilgileriniz var mı ?
-Maaşınızdan personel sıfatı ile gelir vergisi kesilecek mi ?

Bu evrakları olur da bir inceleme olduğunda apostilli olarak sunabiliyorsanız problem yok
 
Üyelik
29 May 2022
Mesajlar
19
Konum
İzmir
Resmi olarak personel olduğunuzu gösteren evrakların tam olmamasından
-Bordro gönderecekler mi her ay ?
-SSN bilgileriniz var mı ?
-Maaşınızdan personel sıfatı ile gelir vergisi kesilecek mi ?

Bu evrakları olur da bir inceleme olduğunda apostilli olarak sunabiliyorsanız problem yok
Bordo gönderecekler. Kontratım olacak.
SSN olmayacak çünkü SSN sadece ülkede fiziksel olarak bulunanlara veriliyor ancak W-8BEN formu dolduracağım.
Maaşımdan vergi kesintisi olmayacak ama o da yine Amerika yasaları gereği. IRS'in sitesinde Nonresident aliens'ın altında "Genel bir kural olarak, herhangi bir işveren için Amerika Birleşik Devletleri dışında gerçekleştirilen hizmetler karşılığında yerleşik olmayan yabancılar tarafından kazanılan ücretler yabancı kaynaklı gelirdir ve bu nedenle ABD federal gelir vergisinin bildirilmesine ve stopajına tabi değildir." yazıyor
 

Day-Dream

Tanınmış Üye
Üyelik
16 Ağu 2012
Mesajlar
1,782
Konum
İstanbul
İşte sıkıntı orada bir gelir üzerinden hem orada hem burada vergi ödenmemesi mümkün değil. Nasıl 2 tarafta da aynı gelir üzerinden ödenmemesi gerekiyor ise . Kaldı ki siz Türkiye mukimisiniz.

Upwork veya benzer bir platform üzerinden bu firma dışında başka bir cpa'den Amerika vergi kanunları ile ilgili danışmanlık almanızı öneririm. Yapamıyorsanız da en kötü bu kişi bizim personelimizdir diye bir antetli kağıtlarına commitment yazsınlar onu apostil yapıp saklayın. İki gün sonra yurtdışından gelen paralar için banka ve vergi dairesinde sıkıntı yaşarsanız en azında gösterecek bir evrağınız olur.
 
Üyelik
29 May 2022
Mesajlar
19
Konum
İzmir
İşte sıkıntı orada bir gelir üzerinden hem orada hem burada vergi ödenmemesi mümkün değil. Nasıl 2 tarafta da aynı gelir üzerinden ödenmemesi gerekiyor ise . Kaldı ki siz Türkiye mukimisiniz.

Upwork veya benzer bir platform üzerinden bu firma dışında başka bir cpa'den Amerika vergi kanunları ile ilgili danışmanlık almanızı öneririm. Yapamıyorsanız da en kötü bu kişi bizim personelimizdir diye bir antetli kağıtlarına commitment yazsınlar onu apostil yapıp saklayın. İki gün sonra yurtdışından gelen paralar için banka ve vergi dairesinde sıkıntı yaşarsanız en azında gösterecek bir evrağınız olur.
Çok haklısınız ben de o yüzden çok terdütte kaldım. Amerika tarafında sıkıntı yok ama Türkiye'de dediğiniz gibi problem olabilir. Benim anladığım şu, bu gelirin Türkiye'de vergilendirilmesi lazım ama Türkiye'de de istisna uygulanıyor. Dediğiniz gibi apostilli belge konusunu araştıracağım, çok teşekkürler
 

ksimkesyan

Fenomen Üye
Üyelik
22 Mar 2013
Mesajlar
2,783
Konum
İstanbul
Cevabınız için çok teşekkür ederim. Tam olarak hangi sebepten dolayı bu istisna maddesinin durumuma uygun olmadığını düşünüyorsunuz, noter onayı olmamasından mı yoksa başka bir husus daha mı var? Ben bu linkten tüm özelgeleri okudum bana uygun gibi geldi (https://www.gib.gov.tr/search/node/"23 üncü maddesinin 14 numaralı" type:n_ozelge)

@ecedeniz,

Bahsettiğiniz gelir şekli bana göre size muafiyet tanımıyor. Belgeleride onaylatma önerim gerektiğinde elinizde sağlam belge bulunmasıdır. Paylaştığınız özelgelerde yer alan;
"
Özelge talep formunuz ve ekinde yer alan sözleşmenin tetkikinden; ETUC'un Türkiye'de yürüttüğü "…" projesi kapsamında tarafınıza ödeme yaptığı anlaşılmaktadır. Dolayısıyla, tarafınıza yapılan ödeme, ETUC'un Türkiye'de yürüttüğü proje nedeniyle kendisine yapılan ödemelerden karşılandığından, "dar mükellef kurum, söz konusu kişiye döviz olarak ödediği ücretleri, doğrudan doğruya yurt dışında elde ettiği gelirinden ayırıp vermeli, hiç bir zaman için Türkiye'de elde ettiği kazanç ile ilgilendirmemelidir" şartı ihlal edilmektedir.
Bu itibarla, ETUC'tan elde ettiğiniz söz konusu ücretin Gelir Vergisi Kanununun 23/14 üncü maddesi kapsamında gelir vergisinden istisna tutulması mümkün değildir.
Öte yandan, ETUC tarafından yurtdışından yapılan ödemeler üzerinden gelir vergisi tevkifatı yapılması mümkün olmadığından, bu ücret gelirlerinizin Gelir Vergisi Kanununun 92 nci maddesinde belirlenen sürede, yıllık gelir vergisi beyannamesi ile beyan edileceği tabiidir.""

Kısmını tekrar okuyup değerlendirmenizi öneririm.
 
Üst