Elden Ücret Ödemesi ve İspat

[koraykarakaya]

Değerli site sakinleri, vergi mevzuatı bölümünde elimden geldiğince soruları yanıtlamaya çalışıyorum. Ben de sizlerden bir konuda yardım isteyeceğim, özellikle benzer durumları yaşamış arkadaşlar fikirlerini paylaşırsa çok sevinirim.

Olayımızda 5 kişinin çalıştığı (işçi sayısının 10'un altında olduğunu özellikle belirtmek istiyorum) bir limited şirket var. Bu şirkette çalışan 4 kişinin ücretleri bankadan ödeniyor, ancak (A) kişisi 1.200.-TL brüt ücret almakta olup, ödemeler elden yapılmaktadır. İş yerinde çalışan diğer 4 işçi (A)'nın ücretinin eksiksiz olarak her ay ödendiğine şahittir, ancak bunun haricinde (A) kişisine bir bordro veya benzeri imzalatılmamıştır. (A) şahsının elde ettiği ücret gelirine istinaden (F) bankası tarafından verilmiş 3.000.-TL limitli bir kredi kartı vardır ve bu kartın ödemelerinin bir kısmı, hak edilen ücrete mahsuben işveren şirket tarafından yapılmaktadır.

Diğer taraftan yapılan ücret ödemeleri yasal defterler de 760/100 olarak kaydedilmekte, SGK primleri ve gelir vergisi stopajları eksiksiz olarak beyan edilmekte ve ödenmektedir.

Sormak istediğim şu, (A) kişisi hak ettiği ücreti almadığını ileri sürerek dava açabilir mi, yani zaten daha önce aldığı ücreti tekrar talep edebilir mi? Böyle bir dava açılırsa aynı işyerinde çalışanların tanıklığı, yasal defterler, SGK ve stopajların zamanında beyan edilmesi gibi hususlar karşısında, banka aracılığı ile ödeme yapılmamış olması veya bordro imzalatılmamış olması ispat yükünü kime yükler?

Cevaplarınız için şimdiden teşekkür ederim.

 

[nguroy]

Ynt: Elden Ücret Ödemesi ve İspat

Sevgili Üstadım;

Burda eğer söz konusu olan ispat yükümü ise hiç sorun yoktur. Çünkü işçiye ücret ödenmemesi doğrudan iş akdi fesih nedenidir. Bu nedenle ücretini almayan işçi ya çalışmaz ya da olayı öğrendiği andan itibaren (20 günlük ödeme süresi de var tabi) iş akdini fesih talebinde bulunur.
Yani hem çalışmaya devam edecek aylarca sonra da ben hiç ücret almadım diyecek. Yok öyle saçma gerekçe olmaz.
Tabi iş mahkemeye intikal edebilir bunda engel yok. Ancak hakim benim söylediğimi sorar. Şahitler ve diğer maddi deliller de cabası tabi.

 

[koraykarakaya]

Ynt: Elden Ücret Ödemesi ve İspat

Nizam Bey cevabınız için teşekkür ediyorum. Ben de nacizane maddi deliller ve hayatın olağan akışı (ücret almıyorsan neden aynı işyerinde senelerdir çalışıyorsun???) karşısında böyle bir iddia da bulunulmayacağını düşünüyorum. Ancak tek tereddüt ettiğim nokta bordro imzalatılmamış olması. Keşke o da olsaydı her şey tam olurdu, ama sanırım mevcut durumda da işveren daha avantajlı gibi.

 

[keremcem]

Ynt: Elden Ücret Ödemesi ve İspat

Hayatın normal akışı içinde, aykırı olsa da, hala çalışmakta olduğum işyerimden 7 aylık maaş alacağım var, haziran ayı ilk haftasında almam gereken mayıs ayı maaşı ile birlikte 8.si de kasada birikmek üzere yolda görünüyor.
Mahkeme durumunda ödendiğinin ıspatı aranacaktır doğal olarak, ıspatlanamayn kısım ise, kuvvetle muhtemel ödenmemiş olarak kabul görecektir.

 

[koraykarakaya]

Ynt: Elden Ücret Ödemesi ve İspat

Sayın keremcem, Allah sabır versin, en kısa zamanda emeğinizin karşılığını almanızı temenni ederim.

Ancak aradaki fark şu, siz gerçekten de hak ettiğiniz ücreti alamamışsınız, oysa diğer olayda ücret ödenmiş olmasına ve bu defter kayıtları(760/100), tanık ifadeleri, SGK ve vergi beyanları ile ispatlanmış olmasına rağmen ,bordro imzalatılmadığı gerekçesiyle işgören tekrar aynı paranın ödenmesini talep ediyor.

Siz iyi niyetlisiniz işvereniniz kötü niyetli. Dünyanın işine bakın bu örnekte ise işgören kötü niyetli.

 

[keremcem]

Ynt: Elden Ücret Ödemesi ve İspat

Teşekkür ederim, demeye çalıştığım da o,
kötüniyet varsa, sizin defter kayıtlarınız sadece sizin girdiğiniz bilgisayar kayıtlarından ibaret.
Mahkemenin ilk etapta bakacak olduğu ise, işverenin ödediğini iddia ettiği ücretleri işgörenin de aldığını ıspatlayacak belgeler olacaktır.
İşiniz zor, gibi geliyor bana.

 

[prisoner]

Ynt: Elden Ücret Ödemesi ve İspat

Ücretler kişi sayısına bağlı olarak banka yada elden ödenmekte. Fakat ücret bordrolarının işgörene imzalatılıp bir nüshasının verilmesi yasal bir zorunluluktur. Sgk kontrol esnasında bu belgelere ceza düzenliyor.

 

[şeref aydemir]

Ynt: Elden Ücret Ödemesi ve İspat

Ücretin ödendiğini ispat yükü işverene aittir.Nitekim yargı bir kararında"Belirtelim ki,ücretin ödendiğini ispat yükü işverende olmakla beraber,ücret alacağının varlığını ispat yükü işciye aittir."Yarg.9.HD.2006/38081 E.
"İSPAT YÜKÜ(Ücret alacağı talebi/Bordroların bir kısmında işcinin imzasının bulunmaması-Ödendiğinin ispatı işverene düşeceği" 2000/16453 E.
Mahkeme safhasında,nihai sonuca dair ,bir olgu tek başına bir mana ifade etmese de,tanık beyanları dahil,tüm belgeler elbette dikkate alınacak. "Mahkemece bu konuda kesin bir kanaate varılamadığı takdirde,yemin teklifi üzerinde de durularak uyuşmazlığın çözüme kavuşturulması hakkaniyet ve adalet ilkelerine uygun düşer." Yar.9.HD.2000/16453 E.
Olayımızda,ücretin ödendiğine ilişkin ,ücret pusulası ve makbuzlarda işcinin imzasının bulunmaması işin kilit noktası ise de,ücrete ilişkin işyeri kayıtlarının(sgk dahil)düzenlenmiş olması,tanık beyanları,aylık ücreti dışında başkaca geliri olmayan işcinin çok uzun süre ücret almaksızın şimdiye kadar yaşamını idame ettirebilmesinin hayatın olağan akışına aykırılığı,şikayette bulunmaması,iş görme ediminde kaçınma hakkı olmasına rağmen kullanmaması gibi olgularda dikkate alınacaktır.
Evet işveren yönünden zor olacak.

 

[koraykarakaya]

Ynt: Elden Ücret Ödemesi ve İspat

Şeref Bey İş ve SGK Mevzuatı konusundaki uzmanlığınızı takdir ederek izliyorum.

Gerçekten durum işveren açısından zor görünüyor ancak imkansız değil sanırım.

Cevabınız için teşekkür ederim.

 

[şeref aydemir]

Ynt: Elden Ücret Ödemesi ve İspat

Üstadım şahsen bende iletilerinizin doyurucu olduğu kanaatindeyim,bir üye olarak teşekkür ederim.
Evet tam olarak imkansız değil,ışık var görünüyor,özellikle sn .Keremcemin dediği gibi ispatlanamyacak kısımlar sözkonusu olacak gibi.
Kolay gelsin

 

[redice]

Ynt: Elden Ücret Ödemesi ve İspat

Buna benzer bir davada bizim başımızdan geçmişti. Sizdekinin tek farkı herkesin bankadan yatırılırken bir kişinin elden alması. Bizim olayda işveren, biraz da vurdum duymazdı, işyerindeki diğer işçileri bile şahit göstermemişti. İşçiye yemin ettirilmiş, bir yıldır maaş almadım dese de, mahkeme hayatın akışına ters diye en son 3 aylık maaşın ödenmediğine hükmetti, işçi temyize bile gitmedi kabul etti (ki zaten normal maaşlarını almıştı mesai konusunda anlaşamıyorlardı, kendince mesailerimi kurtardım diye düşündü yada birileri böyle yapması için akıl verdi). Zaten davadan önce şirketin avukatı, eski yargıtay kararlarına bakarak, en çok 5 aylık ödeme çıkar demişti...

 

[mrvbkkl]

"Belirtelim ki,ücretin ödendiğini ispat yükü işverende olmakla beraber,ücret alacağının varlığını ispat yükü işciye aittir."Yarg.9.HD.2006/38081 E.

İşbu Yargıtay kararını paylaşabilir misiniz? Verilen esas numarası karara ulaşmamda yetersiz kaldı .Paylaşacağınız kararın davamın gidişatında rol oynayacağını düşünüyorum. Hasssasiyetiniz için şimdiden teşekkürler ..

 

[şeref aydemir]

"Belirtelim ki,ücretin ödendiğini ispat yükü işverende olmakla beraber,ücret alacağının varlığını ispat yükü işciye aittir."Yarg.9.HD.2006/38081 E.

İşbu Yargıtay kararını paylaşabilir misiniz? Verilen esas numarası karara ulaşmamda yetersiz kaldı .Paylaşacağınız kararın davamın gidişatında rol oynayacağını düşünüyorum. Hasssasiyetiniz için şimdiden teşekkürler ..

Bu ileti tarafımdan gönderilmiş idi.
Durum nedir diye araştırdığımda;
Sn.Prof.dr.Sarper SÜZEK hocamız üstadımızın İŞ HUKUKU kitabının (7.baskı-2011 İstanbul)326 ncı sayfa da "4.Ücretin Ödenmesinin İspatı" başlığı altında ve dip not "52","53" sırasında yazılı olarak belirtilnmiş hali aynen:
"53"İkramiye alacağının işci tarafından ispatlanamadığına ilişkin bir yargıtay kararı için bkz.Y9HD,12.06.2006,30081/16738 şeklindedir.

 

[şeref aydemir]

"52" y9hd, 1.6.2006, 36947/15997

 

[Candostum]

Burada işverenin 4 işçiye banka sadece 1 işçiye elden ödeme yaptığı hususu önemli? Mahkemeye taşınırsa ve hakim neden derse ne açıklama yapacak işveren çok merak ediyorum. Bunun dışında ne kadar zamandır bu şekilde devam ediyor uygulama belirtmemişsiniz 2-5 yıl vesaire ise elbette işçi de tüm maaş alacaklarım duruyor demez ama son 7 aydır veya 8 aydır maaş alamıyorum diye dava açarsa ve sizin kayıtlarınız da tam ise, (sgk, muhasebe) mahkeme ücretin ödenmesine karar verebilir. Bankadan alan 4 işçinin evet bu arkadaş elden alıyor şeklinde ki şahitlikleri çok fayda etmez.

Nacizane tavsiyem eksik bordroları imzalatmanız ve o işçinin de alacağını banka kanalıyla hesabına değilse bile ismine ödemeniz.

 

[eduardo]

nizam bey,
sizin söylediğiniz durum işverenin işçiye muhtaç olduğu bir durumda olabilir, işçinin işverene değil. Türkiyede iş bulmanın kolay olduğunu mu sanıyorsunuz ki bir işçi 15-20 gün hadi 1-2 ay maaşı ödenmedi diye fesihte bulunacak. işverenin durumunun kötü olduğunu ve bir süre sonra toplu ödeme olacağı ümidiyle her işçi sabır gösterecektir. ve ben böyle bir bu durumun kesinlikle işçi lehine sonuçlanacağını düşünüyorum. ülkemizde kamu kurumu ve büyük kurumsal firmalar dısında zamanında para ödeyen, hele hele işçinin sosyal haklarını tam olarak veren firma neredeyse yok diye düşünüyorum.
saygılarımla

 

[nguroy]

nizam bey,
sizin söylediğiniz durum işverenin işçiye muhtaç olduğu bir durumda olabilir, işçinin işverene değil. Türkiyede iş bulmanın kolay olduğunu mu sanıyorsunuz ki bir işçi 15-20 gün hadi 1-2 ay maaşı ödenmedi diye fesihte bulunacak. işverenin durumunun kötü olduğunu ve bir süre sonra toplu ödeme olacağı ümidiyle her işçi sabır gösterecektir. ve ben böyle bir bu durumun kesinlikle işçi lehine sonuçlanacağını düşünüyorum. ülkemizde kamu kurumu ve büyük kurumsal firmalar dısında zamanında para ödeyen, hele hele işçinin sosyal haklarını tam olarak veren firma neredeyse yok diye düşünüyorum.
saygılarımla

Benim hangi yorumuma cevaben bunu yazdınız anlayamadım.

 

[bayneo]

bir de şöyle düşünelim. farzedelim ki siz art niyetli bir işverensiniz. işçiyi soğutarak işten ayrılmasını sağlamaya çalışıyorsunuz. böylece tazminat ödemekten kurtulmuş olmayı düşünüyorsunuz. yani işçiyi "bugün yarın vereceğiz maaşları, sabredin" gibi telkinlerle oyalayıp, bir süre sonra kendi kendine pes edip istifasını vermesini bekliyorsunuz. bunun dışında maaşını vermiyorsunuz ama defter kayıtlarını istediğiniz gibi düzenleyebilirsiniz. hatta isterseniz sigortasını da ödersiniz. maaşını vermemek bunlara engel değil ki hani... sonra da böyle bir mahkeme durumunda "biz verdik ama sadece imzalatmamışız bordroları" diyince hakim "bana ne, o sizin ihmalkarlığınız, imzalatsaydınız" demez mi? bana der gibi geliyor. kaldı ki işçiden yana oluyorlar diye biliyorum mahkemede. bunca yıllık çalışma hayatım da gösteriyor ki işverenler işçiden çok daha art niyetli oluyorlar.